Forum

Tweakcraft => Algemeen => Topic started by: Milenco on 24 June 2012, 19:34:30

Title: Survival discussie topic
Post by: Milenco on 24 June 2012, 19:34:30
Na aanleiding van een chat-gesprek waarbij wat voorstellen werden gedaan voor beleidsveranderingen in Survival.

Discussie kan hieronder.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Panorama on 24 June 2012, 19:39:30
Ik vindt survival hoe het nu is goed. Alleen vindt ik 1 ding jammer. Als iemand je doodt en je spullen pakt wordt er niet altijd alle spullen terug gegeven. Ik heb dit zelf ook gedaan om soort van wraak te nemen op gene wie dat ook bij mij hebben gedaan. Ik dacht zelf aan een oplossing als je gedoodt wordt dat je spul dan automatisch in een kist komt en dat alleen jij in die kist kan om je spullen terug te pakken.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Milenco on 24 June 2012, 19:47:23
Er is een voorstel gedaan om survival 'echt' PVP te maken, waarbij je dus ook mag griefen en andermans spul mag jatten.

Kleine opmerking van mijn kant: Als dat beleid toepassen (mij is t om het even, ik speel er verder niet) heb je het risico dat als je een idioot hebt die het voor iedereen vervelend maakt, wij als admins daar niets tegen kunnen doen. De beoordeling qua verschil tussen idioot en geharderde survivaller is voor ons niet subjectief te maken, dus als dat beleid ingevoerd zou worden, heb je als speler daar totaal geen argument meer om te klagen over anderen, hun terecht of onterecht hun actie dan ook mag zijn.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Sander on 24 June 2012, 19:47:38
Mijn voorstel hierbij ook! Ik hou het zo concreet mogelijk, zodat we hopelijk gericht kunnen discussieren.

Survival wordt 100% vanilla
De huidige opzet is niet echt vanilla: er wordt gezegd dat er niet gestolen mag worden, behalve 1 stack food per dag. Naar mijn idee zit de spanning van survival in het hiden van je spullen, niet in het maken van mooie bouwwerken. Daarvoor hebben we 'main' met ondersteuning van 'resource'.

Vandalisme wordt niet op prijs gesteld
Dat je op zoek bent naar resources, logisch. In een surivalwereld moet je overleven (hence the name ;) ). Het wordt toegestaan alle resources te pakken die je kunt vinden. Je bent zelf verantwoordelijk hoe je alles opslaat. Het opzettelijk TNT'en/affikken van huizen 'omdat het leuk is' wordt niet op prijs gesteld. Wat mij betreft wordt je de toegang tot deze wereld dan ontzegd.

Blocklog blijft inzichtelijk voor admins
Om vandalisme aan te pakken kan een speler vragen om te kijken wie bij hem/haar het bouwwerk heeft vernield. Hierbij volgt dan een waarschuwing of direct uitzetting voor de speler die dit op zijn geweten heeft, afhankelijk van wat je gedaan hebt.

Dit zijn de belangrijkste!

Dit is eigenlijk hoe surival ooit begon. Het ging mis, omdat een aantal mensen dachten dat ze alles maar konden slopen, waardoor strengere regels nodig zijn. Helaas heeft survival naar mijn idee niet meer het karakter wat survival hoort te hebben.

Met deze regels zal ook de huidige survivalworld intact kunnen blijven. Opzettelijk slopen is namelijk niet toegestaan, je moet er alleen voor zorgen dat je je chests goed hide.

Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Original_Dutch on 24 June 2012, 19:52:50
Inderdaad Milenco. Same thing as what I was thinking of.
Alleen jij was me net voor. :P


Misschien een soort van reglement opstellen over dat je je stuff kwijt kan raken in survival. Dat je daar mee moet leven. En anders weg moet blijven van survival.

Ik snap de woede, maar dat is het hele idee...

Anders zou er een  lievejongentjesenmeisjessurvival moeten komen, en een hardcore survival...
Maar dat zie ik niet zo snel gebeuren... dus deal with it.


I go with Sander too.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Sloonen on 24 June 2012, 19:54:07
Ik ben het eens met Sander,

Het hiden van je chests is het leukste om te doen. De boel verstoppen voor medespelers, zo moet je geheime gangen zien te maken waar anderen niet bij kunnen. Het opzettelijk slopen van andermans spullen is mijns inziens niet nodig en hoort gestraft te worden.

Dit is volgens mij redelijk makelijk van tevoren inj te perken door goede regelgeving en goede handhaving.

Voor de mensen waarvoor dit niet perse hoeft. dit is een survival wereld waar het normaal is om te survivallen. Anders kun je altijd in main gaan bouwen  8)

gr Sem
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Arnold on 24 June 2012, 19:56:22
Stuff gewoon houden als je iemand killed vind ik een goed idee. Dan moet er van bijde kanten ook geen gezeur meer zijn. 

Verder snap ik het admin-geen-rechten-meer punt niet zo goed. Als ze niet mee doen, dan is er toch ook geen probleem?

En wat het ''griefen'' betreft; dat is survival, dat hoort erbij. Als je huisje opgeblazen wordt door een creeper, dan had je jouw huis maar beter moeten beschermen.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Sander on 24 June 2012, 20:01:14
En wat het ''griefen'' betreft; dat is survival, dat hoort erbij. Als je huisje opgeblazen wordt door een creeper, dan had je jouw huis maar beter moeten beschermen.

Agree, maar zodra een speler dat doet wordt het wat mij betreft een ander verhaal.

Ik gaf het voorbeeld ook al net in game, maar 'griefing' mag wat mij betreft net als bij een bankoverval: you may rob the vault, but leave the building as is.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bazkara on 24 June 2012, 20:04:01
voordat we straks 3 paginas aan discussie hebben gehad ik ben nu bezig een voorstel uit te typen. ik wil iedereen even verzoeken te wachten tot ik dit heb kunnen posten aangezien er redelijk wat tijd in zit.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Panorama on 24 June 2012, 20:31:29
En wat het ''griefen'' betreft; dat is survival, dat hoort erbij. Als je huisje opgeblazen wordt door een creeper, dan had je jouw huis maar beter moeten beschermen.

you may rob the vault, but leave the building as is.
Daar ben ik het niet mee eens. Als je bijvoorbeeld hard hebt gewerkt om diamonds te vinden en 2 seconden later worden je diamond gegapt. Dat vindt ik dan een beetje oneerlijk. Je moet wel de kans krijgen om je spullen goed te verstoppen voordat iedereen weet waar je al je kisten hebt verstopt.  :)
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Sander on 24 June 2012, 20:32:58

you may rob the vault, but leave the building as is.
Daar ben ik het niet mee eens. Als je bijvoorbeeld hard hebt gewerkt om diamonds te vinden en 2 seconden later worden je diamond gegapt. Dat vindt ik dan een beetje oneerlijk. Je moet wel de kans krijgen om je spullen goed te verstoppen voordat iedereen weet waar je al je kisten hebt verstopt.  :)

Je stopt je diamanten toch ook weg op een veilige plek? Desnoods is dat je persoonlijke inventory :)
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bazkara on 24 June 2012, 20:50:03
Inhoudsopgave
A) inleiding
B,) moeilijkheidsgraad
C) map
D) Voorstellen regels
E) Q&A
F) Admins

A -Inleiding-

Beste Tweakcrafters,

Zoals velen van jullie weten is er op de minecraftserver van Tweakcraft ook een wereld waar survival gespeeld kan worden. Hier moet je dus ook rekening houden met het verzamelen van voedsel en ervoor zorgen dat je niet dood valt etc. Op de vipvergadring van 12 februari 2012 is er al aan bod gekomen dat er op de survival wereld weinig tot geen uitdaging was. Dit omdat de moeilijkheidsgraad niet hoog genoeg stond. Er was toen besloten om de moeilijkheidsgraad één standje omhoog te zetten. Echter bleek later dat survival was ingesteld op easy in plaats van medium. Hierdoor draait de huidige survival wereld nu op medium. In mijn ogen en in de ogen van een aantal survival spelers is dit echter nog steeds niet uitdagend genoeg. Op de laatste vipvergadering is ook naar voren gekomen dat de meerderheid van de vips het goed vind dat builders nu ook mogen spelen op de survival wereld. Hierdoor komt er mogelijk meer activiteit in de survival wereld.

In dit topic willen we graag een voorstel doen hoe we survival weer leuk en aantrekkelijk kunnen maken voor iedereen. We willen ingaan op de moeilijkheidsgraad, pvp en de regels. Het hoofddoel is om survival weer langdurig aantrekkelijk te maken voor iedereen.

B -moeilijkheidsgraad-

In de inleiding gaven we al aan dat er mensen zijn die survival te makkelijk vinden. Ons voorstel is om survival nog een standje moeilijker te zetten naar hard toe. Dit zal er voor zorgen dat je niet zomaar meer onbeschermd in de nacht over straat kunt rennen en moet en oppassen voor de mobs die spawnen als het donker is. Tevens kunnen zombies dat houten deuren kapot maken om zo je huis of schuilplaats binnen te dringen. Ook wordt het hebben van eten ook belangrijker omdat je nu echt door kunt gaan aan  een tekort aan voedsel. Dit is in de huidige situatie niet het geval.

C -map-

Om met de nieuwe survival regelgeving (zie punt 4) een nieuwe en frisse start te maken stellen wij voor om de huidige map van survival te resetten voor een nieuwe map. De oude map kan dan als download worden aangeboden voor mensen die toch nog willen verder bouwen aan hun project. Tevens zocht de reset in combinatie met het verhogen van de moeilijkheidsgraad voor een wat uitdagende gameplay. Wat wij ook willen voorstellen is een regelmatige reset van de map op deze manier hopen we survival voor een langere duur aantrekkelijk te houden. Ook kunnen nieuwe spelers makkelijker inhaken in een nieuwe ronde. We hebben nog geen tijdslimiet bedacht voor de reset maar daar kunnen we in de toekomst na acceptatie van die plan verder over praten. Tevens vinden wij de huidige map iets te groot. We zouden graag zien dat deze wat kleiner wordt dan het nu is zodat mensen elkaar wat sneller vinden.

D -Voorstellen regels-

    Don’t be a dick
        Niet extreem griefen zoals iemands huis volpompen met lava of zijn hele huis wegvagen
    Geen bedden van andere spelers slopen of blokkeren.


Voor de rest gelden natuurlijk de standaard huisregels met als uitzondering dat mensen hier best een goldfram of een automatische chickenfarm mogen maken. Dit omdat de map toch naar x tijd wordt gereset en zulke bouwwerken best veel tijd kosten om te maken.

E -Q&A-

1) Iemand heeft wat uit mijn kist gestolen wat nu?

Pech gehad, het is survival. Zoek zijn kist en jat het terug of haal het van zijn nog warme lichaam.

2) Iemand heeft in mijn huis een boobytrap gemaakt en deze ging af. Hierdoor is mijn huis beschadigd.
Ook hier is het pech gehad. Bouwmateriaal pakken en weer opbouwen die hap.


3) Jantje heeft mij dood gemaakt en loopt nu rond met mijn spullen.
Petje af voor Jantje. Dit is nu juist de bedoeling van survival.

4) Frank heeft mijn grote houten kasteel tot en met de grond afgebrand HELP ADMINS!
Ja had natuurlijk je kasteel ook van een andere materiaal kunnen maken. Je mag best iemands spul beschadigen maar het is niet de bedoeling dat het tot de grond toe wordt vernietigd.

5) iemand bouwt naast mij wat doe ik nu?
Als je niet wil dat iemand naast je bouwt dan zul je hem weg moeten jagen. Weet hij echter jouw te verjagen zoek dan maar een nieuwe plek.

F -admins-


Het is de bedoeling dat de admins niet veel werk hebben met de survival wereld. We zouden graag zien dat iedere admin die op de survival wereld rondloopt, dit doen als speler en deelnemen aan de survival wereld. Dit betekend dat ze geen teleport rechten hebben of world EDIT: Echter moet het natuurlijk wel mogelijk zijn dat wanneer mensen zich compleet misdragen (schelden vloeken tieren) de admins kunnen optreden en de persoon een enkeltje richting de beun sturen.


Deze post wordt ondersteund door: Aacoba, Rhan, Teutates, Original_Dutch, Sanko, Vera1991 en Bazkara
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bReChThOu on 24 June 2012, 21:03:59
Naja, survival is de laatste weken weer lekker actief. Als de bovenstaande regels worden doorgevoerd ga je veel spelers verliezen, waaronder mezelf. Dus voorlopig zit ik weer in main, tot er beslissingen worden genomen. Ik speel in survival sinds vorige week en heb er superveel tijd in gestoken, lekker zonde als je nu leest dat er een reset gaat aankomen...
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bazkara on 24 June 2012, 21:04:54
Brecht dit is een voorstel ...

tevens bouwen kan in main meppen in survival
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Spanko on 24 June 2012, 21:05:49
Hey brechthou wat dacht je van de feit dat mensen die er langer speler dan jou er ook super veel tijd in hebben gestoken? Jouw argument slaat dus mis. Iedereen offert wat op voor een leukere survival, waarom jij niet
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bReChThOu on 24 June 2012, 21:06:14
Ik speel nu samen met mensen die graag tegen de moeilijkheidsgraad van de server spelen, deze mag dan best op hard komen. Maar niet tegen andere spelers. En als ongelimiteerd afbreken/jatten mag onder het motto 'dit is survival,pvp' dan ga je mij daar echt niet meer zien...
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bReChThOu on 24 June 2012, 21:07:24
Hey brechthou wat dacht je van de feit dat mensen die er langer speler dan jou er ook super veel tijd in hebben gestoken? Jouw argument slaat dus mis. Iedereen offert wat op voor een leukere survival, waarom jij niet

Ik vind een eenmalige reset best ok, hoe jammer ook. En op hard mag ie ook best komen. Maar dat anderen zomaar je shit mogen slopen of jatten, no thx. Spelers die enkel tegen de server willen spelen en niet tegen elkaar (pvp) moeten dat gewoon kunnen imo...
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bazkara on 24 June 2012, 21:08:12
tja dat is natuurlijk ieder zijn mening. Ben echter niet gebaat bij het herhalen van argumenten. Jij bent het dus niet eens met mijn voorstel. hopelijk anderen wel.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Sander on 24 June 2012, 21:11:22
Survival = geen kunstwereld. Zo is het nooit bedoeld geweest in het begin. Dat dat nu toch kan, is alleen maar mogelijk omdat een paar mensen het hebben verziekt voor de rest. Het bouwen van mooie huizen e.d. is natuurlijk prachtig, maar nog steeds niet de hoofdreden van het bestaan van survival.

Dessalnietemin... vandalisme keur ik af. Iemands huis volgooien met lava valt daar bijvoorbeeld onder. Dan ben je gewoon moedwillig de boel aan het slopen/verzieken imho :)
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Snacx on 24 June 2012, 21:12:05
Ik ga dit kort houden:

ik speel nu 4 dagen survival en de spelers die ik tegen kom (op 1 persoon na) doet gewoon aardig. De sfeer op deze wereld is goed en heeft na mijn inzien niet echt meer spanning nodig.

Om in te gaan op bazkara's post vind ik het jatten van resources goed mits dit bij 1 chest per dag blijft. Het afbranden en slopen van andersmans gebouwen ben ik het niet mee eens, mocht dit wel het geval worden ga ik jullie alvast welkom heten in mijn obsidian gebouw.

Mocht een gelijk aantal spelers voor of tegen het slopen zijn dan stel ik voor om de map op te delen in 2 (virtuele) zone's waar dit wel en niet getolereerd wordt.

In principe ondersteun ik dus bovenstaande post, maar wel met een paar punten die in mijn ogen net iets anders mogen.

Tot slot wil ik het volgende toevoegen:
Ik hoop dat duidelijke en nieuwe regels tot minder gezeik gaat leveren. Ik stel voor om een optie toe te voegen op de website waar spelers met de regels geconfronteerd worden, en deze moeten accepteren voordat ze survival binnen kunnen gaan. Ga je er niet mee akkoord of loop je achteraf toch te janken heb je niks te zoeken in survival.

PS:

Ik hoop ook dat spelers niet continue persoon A gaat campen op het moment hij nog bezig is met zichzelf op te bouwen
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Sander on 24 June 2012, 21:14:40

Om in te gaan op bazkara's post vind ik het jatten van resources goed mits dit bij 1 chest per dag blijft.


Dat soort regels gaan niet werken in een survivalwereld. Hiden, dat is de uitdaging! :) Dat geeft ook de spanning die je hebt in zo'n wereld. Als alles beschermd wordt, wat is er dan nog te survivallen?
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Gazeebo on 24 June 2012, 21:15:26
. Als de bovenstaande regels worden doorgevoerd ga je veel spelers verliezen, waaronder mezelf.

Het tegenovergestelde kan ook waar zijn. Veel spelers vinden het nu te soft en te weinig belonend waardoor ze gestopt zijn met het spelen van survival, waaronder mezelf.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Snacx on 24 June 2012, 21:17:12

Om in te gaan op bazkara's post vind ik het jatten van resources goed mits dit bij 1 chest per dag blijft.


Dat soort regels gaan niet werken in een survivalwereld. Hiden, dat is de uitdaging! :) Dat geeft ook de spanning die je hebt in zo'n wereld. Als alles beschermd wordt, wat is er dan nog te survivallen?
kortom: jij hebt een dagje zitten minen en alles wordt (op het moment dat je even niet online bent) gejat.

Succes minen dan maar?
Ik denk dat je het 'jagen' op anderen dan veel te veel in het voordeel trekt.
Op deze manier hoef je niet eens zelf iets te minen
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bReChThOu on 24 June 2012, 21:17:46
Dus een gat in de grond graven en mobs killen voor eten en dan jezelf weer verstoppen in een gat is leuker dan nu?
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: MinecrafterII on 24 June 2012, 21:22:40
Zou het een idee zijn om statistieken bij te gaan houden van wie het langst in leven blijft oid? Vergelijkbaar met de spleef statistieken, dan heb je gelijk iets om naar toe te werken
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Snacx on 24 June 2012, 21:23:23
Dus een gat in de grond graven en mobs killen voor eten en dan jezelf weer verstoppen in een gat is leuker dan nu?
Zoals ik al aangeef, ik zit 4 dagen op survival.
De vorige keer dat ik survival speelde is een hele poos geleden, toen enchants ect nog niet bestonden. Ik heb geen flauw idee hoe alles nu in elkaar steekt (laat staan potions)

Ik hoop alleen dat niet iedereen als een clown gaat rondlopen en dingen jatten/slopen. Ik zie veel meer in samenwerken, wat leuks neerzetten en af en toe elkaar eens goed te grazen nemen.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Maddox on 24 June 2012, 21:33:11
Wat ik verwacht dat er gaat gebeuren:

Groepje van Bazkara's post zal binnen 1 of 2 weken full diamond hebben. Zij gaan dan de map af en elke noob in iron in elkaar meppen die ze tegen komen net zo lang tot deze persoon survival geen reet meer aan vindt. Dan zal alleen nog het groepje op de survival map spelen en dan wordt er geklaagd dat er niks aan is in survival.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bazkara on 24 June 2012, 21:34:46
Erg goed dat je tussen de regels het masterplan hebt gelezen... valt me beetje tegen dat dit je argument tegen is...
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Teutates on 24 June 2012, 21:39:09
Wat ik verwacht dat er gaat gebeuren:

Groepje van Bazkara's post zal binnen 1 of 2 weken full diamond hebben. Zij gaan dan de map af en elke noob in iron in elkaar meppen die ze tegen komen net zo lang tot deze persoon survival geen reet meer aan vindt. Dan zal alleen nog het groepje op de survival map spelen en dan wordt er geklaagd dat er niks aan is in survival.

/me vind het erg aardig dat je me als barbaar / noob pester afschilderd  :|

Maar het is in mijn ogen een opzet waar gewerkt kan worden.

Dit is wat wij als groep in grote lijnen verwachten wat nodig is om survival te verbeteren.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Quazyx on 24 June 2012, 21:40:31
Ik vind survival prima zoals het nu is, niks aan veranderen. Ik snap het probleem niet echt.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Snacx on 24 June 2012, 21:40:40
Erg goed dat je tussen de regels het masterplan hebt gelezen... valt me beetje tegen dat dit je argument tegen is...
Om eerlijk te zijn verwacht ik dit ook (niet van jou overigens).

Het is slechts een kwestie van tijd totdat er een idioot langs komt en alles en iedereen tot moes slaat.

Als het toegestaan wordt om te jatten ect doe ik dat ook veel liever dan lopen minen, dit is namelijk veel aantrekkelijker en spannender om te doen dan alsmaar tegen blokken te meppen.
MAAR...
Daarvoor speel ik geen minecraft, daarvoor speel ik AION, waar het de bedoeling is om andere spelers neer te meppen...
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bReChThOu on 24 June 2012, 21:42:16
Ik vind survival prima zoals het nu is, niks aan veranderen. Ik snap het probleem niet echt.

Eens :)
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Sloonen on 24 June 2012, 22:02:22
Ik stem voor, omdat het de uitdaging vegroot en je de moeite moet doen om alles mooi te verstoppen. Je kunt gewoon nog een mooi gebouw maken. Als je er maar een flinke kelder met wat doolhoven of iets dergelijks onder maakt. Of juist op een heel andere plaats alles verbergt.

Ik zie het trouwens echt niet gebeuren dat iedereen op elkaar gaat jagen. En anders maar wle boeiend toch? Dat is juist de spanning. Anders kun je net zo goed main spelen....
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Snacx on 24 June 2012, 22:04:05
Ik stem voor, omdat het de uitdaging vegroot en je de moeite moet doen om alles mooi te verstoppen. Je kunt gewoon nog een mooi gebouw maken. Als je er maar een flinke kelder met wat doolhoven of iets dergelijks onder maakt. Of juist op een heel andere plaats alles verbergt.

Ik zie het trouwens echt niet gebeuren dat iedereen op elkaar gaat jagen. En anders maar wle boeiend toch? Dat is juist de spanning. Anders kun je net zo goed main spelen....

Een doolhof heeft weinig nut als je spul mag slopen, ik graaf mezelf er dan mooi doorheen
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Milenco on 24 June 2012, 23:24:48
Het risico bestaat dat mensen die normaal niet in Survival spelen wel kunnen gaan kutten met anderen, waarbij er geen wraak genomen kan worden. Zoals Brechthou aangeeft: Je kan als je niet in survival speelt wel lekker anderen ongestraft gaan irriteren.

Er hoeft maar 1 zo'n persoon te zijn en die kan de sfeer voor de hele wereld verpesten. Hoe denken jullie hierover?
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Snacx on 24 June 2012, 23:45:24
Het risico bestaat dat mensen die normaal niet in Survival spelen wel kunnen gaan kutten met anderen, waarbij er geen wraak genomen kan worden. Zoals Brechthou aangeeft: Je kan als je niet in survival speelt wel lekker anderen ongestraft gaan irriteren.

Er hoeft maar 1 zo'n persoon te zijn en die kan de sfeer voor de hele wereld verpesten. Hoe denken jullie hierover?
Zo denk ik er dus ook over...

Echter, dit risico bestaat nu toch ook al?
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Panorama on 24 June 2012, 23:47:03
Ik vindt dat er een regel bij moet komen. Als iemand 3x achter elkaar doorde zelfde persoon wordt gedoodt dan moet de speler STOP kunnen zeggen en dan moet de andere gewoon ophouden.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bReChThOu on 24 June 2012, 23:48:54
Het risico bestaat dat mensen die normaal niet in Survival spelen wel kunnen gaan kutten met anderen, waarbij er geen wraak genomen kan worden. Zoals Brechthou aangeeft: Je kan als je niet in survival speelt wel lekker anderen ongestraft gaan irriteren.

Er hoeft maar 1 zo'n persoon te zijn en die kan de sfeer voor de hele wereld verpesten. Hoe denken jullie hierover?
Zo denk ik er dus ook over...

Echter, dit risico bestaat nu toch ook al?

Nee, want grieven/jatten mag niet nu..
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Bolukan on 24 June 2012, 23:50:46
Ik vind meer natuurtereur prima, maar wat wordt beschreven is geen survival meer. Dat is oorlog. Dan moet iedereen zo 100% meedoen (dus in wereld blijven etc), het spreekt me niet zo aan.
Wel vind ik ideeen voor uitdagendere survival aansprekend. (meer mobs, vaker resetten)

Helemaal niet jatten dan? Ach, wat wel aardig is om af en toe grappen te mogen uithalen bij elkaar, of challenges te maken, cq aan te gaan.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Teutates on 25 June 2012, 00:17:45
Ik vind meer natuurtereur prima, maar wat wordt beschreven is geen survival meer. Dat is oorlog. Dan moet iedereen zo 100% meedoen (dus in wereld blijven etc), het spreekt me niet zo aan.
Wel vind ik ideeen voor uitdagendere survival aansprekend. (meer mobs, vaker resetten)

Helemaal niet jatten dan? Ach, wat wel aardig is om af en toe grappen te mogen uithalen bij elkaar, of challenges te maken, cq aan te gaan.
Het biedt mogelijkheid tot.
Toen ik voor het eerst survival in mocht werkt ik ook niet opgewacht door een knockploeg.
En toen stond er ook nog een bordje "don't be a dick" 
Ben toen niet een keer gedood door pvp jagers :3 niet dat ik het geweld nou echt opzocht... maar toch >_<

@- hebben al gezegd dat het of alles of niks word.  dus af en toe grappen wel mogen staat gelijk aan altijd mogen.  bovendien is af en toe wel grappen wel heel erg vaag :3

Title: Re: Survival discussie topic
Post by: HellMilky on 25 June 2012, 00:57:32
Ik speel sinds kort ook op survival vanwege het feit dat non-vips het ook konden proberen.

Het eerste wat mij opviel in survival is dat er veel meer onderlinge communicatie is op de survivalwereld, het is een combinatie van competitie, samenwerking en gewoon lekker minecraften.

Ik heb het op survival erg naar mijn zin, de gedachte dat je van het ene op het andere moment alles kwijt kan raken is toch wel iets wat je in je achterhoofd houdt.

Ik hoor nu verschillende meningen van individuen, de een vindt dat PVP en griefing niet gelimiteerd moet worden en de anderen zijn van mening dat dat het plezier in het spel wegneemt.

Nu is natuurlijk de hele opzet van survival dat je ook daadwerkelijk 'survivalt', de naam zegt het al. er zijn verschillende mogelijkheden waarop je dus kunt survivallen, je gebruikt mankracht/traps. Maar nog een belangrijk punt wat vaak vergeten wordt is dat je ook kan samenwerken met anderen.

Nu snap ik dat tweakcraft wil vasthouden aan een zo ´vanilla´ mogelijke minecraft-experience, dus plugins die 'clans' ondersteunen is niet aan de orde, maar je kan uiteraard wel zelf bondgenoten maken. En dan kom ik meteen bij mijn punt: als je problemen hebt met iemand, zorg dan gewoon dat je vrienden hebt die achter je staan in minecraft, zo zal een "griefer/pvper" niet zomaar iets slopen/aanvallen wat van een groep is.


Title: Re: Survival discussie topic
Post by: vistu on 25 June 2012, 11:45:50
Het is een voorstel waar ik me behoorlijk in kan vinden, mocht het worden doorgevoerd zal je me ook zeker zien spelen op survival. Enige waar ik wat moeite mee heb is dat je niet alleen tegen de server speelt maar ook tegen elkaar, in de vorm van traps etc en elkaars storage vinden en leeghalen lijkt me dat juist mooi maar puur PVP met zwaarden op elkaar inhakken is niet mijn ding.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: superferd on 25 June 2012, 16:36:39
Survival mag wat mij betreft wel op hard.
Voor de rest ben ik wel blij met hoe het is eigenlijk. Een pvp-element is misschien wel leuk. Maar van aan m'n gebouwen en hardverdiende resources zitten word ik niet blij. Het incidentele dood gemept worden en dood meppen is dan wel weer leuk.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: TheSec on 26 June 2012, 13:08:27
Ik ben voor.

Tevens als iemand zich extreem misdraagd dan is dat tegen de hele server. met andere woorden als iemand zich te erg mis draagt op survival waarschuwing gevolgd door een schop ;)
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Loev on 26 June 2012, 14:26:15
Survival is overleven, net zoals in DayZ. Overleven op welke manier dan ook.

Echter zie je vaak in films, series en games dat er vaak dorpjes ontstaan waar het relatief veilig is misschien kunnen we dit introduceren? Binnen de stadsmuren ben je veilig. Geen pvp en griefen maar wel stelen. De stad moet niet te groot worden, ik zie een kleine stad met stadsmuur (ala citadel?) daar buiten een akker voor graan en wat weiden voor het fokken van beesten. Let op buiten de muren ben je dus al kwetsbaar!

Het idee is dat elke starter hier begint en veilig is. Het plan is dat de starter z.s.m. de stad verlaat en de wijde wereld intrekt, mede omdat zijn spullen nog wel gestolen kunnen worden.

Een groep spelers kan een stad stichten waar dezelfde regels gelden. Geen pvp geen griefen. Een andere groep kan de stad aanvallen om zijn resources te stelen. De bewoners kunnen de stad dan verdedigen. Hoe PVP en griefen tijdens een aanval werkt moet ik nog over nadenken. Ik vind het vooral het probleem dat wanneer je een stad bouwt op een strategisch plek, bijvoorbeeld op een heuvel. De andere partijen wat dirt stapelt om over een muur te kunnen komen die normaal gesproken ondoordringbaar is. Misschien ga ik nu meer richting roll playing dan Minecraft.

Verder stel ik voor om geen map render te maken van survival. Het opsporen van bouwwerken wordt zo te makkelijk gemaakt.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bReChThOu on 26 June 2012, 14:50:13
Misschien ben ik gewoon te pessimistisch en denk ik dat als ik iets bouw dat ik gelijk gedood en leeggeroofd word, maar misschien is dit helemaal niet zo... Verder vind ik het van Loev en goed idee om dan idd geen render te maken :) Stiekem heb ik wel zin om een berg uit te hollen en daar in te wonen zonder dat iemand dat weet :)
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Loev on 26 June 2012, 15:19:47
Misschien ben ik gewoon te pessimistisch en denk ik dat als ik iets bouw dat ik gelijk gedood en leeggeroofd word, maar misschien is dit helemaal niet zo... Verder vind ik het van Loev en goed idee om dan idd geen render te maken :) Stiekem heb ik wel zin om een berg uit te hollen en daar in te wonen zonder dat iemand dat weet :)
Zolang niet iedereen zomaar survival in mag zal het wel meevallen. Het "don't be a dick" principe moet uitgewerkt geworden en mensen moet niet gaan huilen wanneer ze een beun krijgen. Je weet echt wel wanneer je als een klootzak speelt.

Het lijkt mij echt leuk een mooie middeleeuwse stad te bouwen met een aantal mensen en deze te beschermen van creepers en andere spelers (bendes)
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Quazyx on 26 June 2012, 15:50:53
Nu ik ook al een tijdje actief ben in survival, zal ik mijn mening ook maar spuien.

Ik ben in principe tevreden met het survival beleid van nu. Ik vind het leuk dat je met elkaar moet zien te overleven. Dat je dood kan, biedt toch een extra uitdaging. Toch kan ik best begrijpen dat sommige mensen het te makkelijk vinden. Dus misschien kan de moeilijkheidsgraad omhoog? (ik weet niet waar die nu op staat).

Verder kan ik me er ook wel in vinden als het stelen van spullen word gedoogd. Spullen zijn immers nog vrij makkelijk te verbergen. Waar ik me niet zo goed in kan vinden is het feit dat spullen en spelers mogen worden gesloopt. Dit heeft meerdere redenen. Allereerst verpest het naar mijn idee de sfeer. Je kan niet meer rond lopen zonder constant op te moeten letten dat je niet door iemand word afgemaakt. Het samenwonen of andere contacten of gemeenschappelijke bouwwerken wordt hierdoor verhindert. Survival word gewoon onbebouwbaar, omdat alles wat je bouwt toch weer word afgebroken. Als nieuwkomer maak je geen kans in zo een wereld en als speler is het dan niet meer leuk.

Survival is juist zo leuk omdat je in een wereld vol verrassingen en gevaar nog altijd op je mede mensen kan terugvallen, en dat wil ik graag zo houden :)
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Milenco on 26 June 2012, 17:40:14
Het don't be a dick verhaal is heel moeilijk te beoordelen. Dit was eerder het survival-beleid en hier kwamen veel problemen van waardoor we uiteindelijk het huidige beleid hebben ingesteld. Het grootste risico met het voorstel tot nieuw beleid wat ik zie is: Spelers die niet vast in survival spelen maar wel (s'nachts als er niemand is) andermans spul kan jatten/kapot maken. Doordat de dader niet zelf in survival speelt is wraak nemen geen mogelijkheid. Hoe dit in de praktijk gebeurt zal moeten blijken.

Zoals ik het lees is er één groep die het graag aangepast wil zien, een andere groep die het zo wil houden. Om later voor een poll met een concreet voorstel te komen, denk ik dat het in ieder geval om deze punten gaat;

-Griefen en stelen is toegestaan (dus écht PvP)
-Don't be a dick beleid wat door spelers zelf wordt uitgevoerd (dus geen admin-interventie)
-Geen renders van survival
-Difficulty op hard ipv medium
-Eventueel een een kleine zone om de spawn heen met alleen enter rechten.

Op het moment dat jullie willen dat het 'don't be a dick'-beleid wordt gehandhaafd door admins zou ik dit graag in een SMART-vorm (http://nl.wikipedia.org/wiki/SMART-principe) terugzien zodat er geen mogelijkheid meer is tot subjectiviteit en daardoor het gevoel van oneerlijke behandeling.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bReChThOu on 26 June 2012, 18:18:14
Misschien is het een idee om iemands huis/basis vrij te stellen van jatten/slopen/killen en dat daar buiten alles mag? Dan heb je toch nog een zekere terugval...
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Bolukan on 26 June 2012, 23:20:08
Ik zou daar griefen van af willen halen, of minimaal bepaalde vormen als "be a dick" willen definieren
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bReChThOu on 27 June 2012, 15:35:18
Ik stel voor om toch al een poll te activeren, want ondertussen is het wat moeilijk om in survival te spelen als je niet weet wat er gaat komen of wat er verwacht kan worden maar je toch nog wilt spelen :P
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Milenco on 27 June 2012, 15:39:20
Daarvoor zou ik eerst een SMART-voorstel zien om het 'dont be a dick'-beleid mee te kunnen uitvoeren. Een duidelijk deel is tegen 'alles mag zonder consequenties' terwijl een deel hier vrede mee heeft. Ik zou graag een poll zien met drie opties: "Zo laten", "Alles mag", "Don't be a dick gespecificeerd".
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Hsheepypx on 27 June 2012, 15:42:20
Het survival topic het moet niet gekker worden.
Ik vind survival wel leuk alleen player versus enemy.
Ik vind PvP niet leuk.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: wuppieigor on 27 June 2012, 15:43:49
PVP kan grappig zijn maar het slachtoffer moet wal zijn shaz' terug krijgen vind ik
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bReChThOu on 27 June 2012, 15:52:19
Geldt 'zo laten' ook op de map of enkel op de policy? Of gaan we de map sowieso resetten?
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Sander on 27 June 2012, 15:58:24
Volgens mij is er nog geen besluit te nemen.

Er zijn heel veel meningen en daarvan zijn er heel veel verschillend, of met een bepaalde nuance.

Om iedereen happy te houden zou je haast nog een world moeten maken, die weer voldoet aan het originele voorstel. Dan stoot je de huidige survival-map gebruikers in ieder geval niet tegen het hoofd. :)

De originele voorstellen:
http://www.tweakcraft.net/forum/index.php?topic=1501.msg13501#msg13501
http://www.tweakcraft.net/forum/index.php?topic=1501.msg13509#msg13509
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bReChThOu on 27 June 2012, 16:01:05
Het enige wat mij nu nog dwars zit is dat ik niet vind dat gebouwen gesloopt mogen worden, voor de rest i dont care.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Milenco on 27 June 2012, 16:29:13
Nogmaals, in beide voorstellen hierboven willen jullie dat admins in sommige gevallen optreden, waarbij het lekker globaal en vaag is beschreven. Hier kunnen we niets mee.

Geldt 'zo laten' ook op de map of enkel op de policy? Of gaan we de map sowieso resetten?

Wat mij betreft betekend een nieuw beleid sowieso een map-reset. Eventueel, indien wordt gekozen voor 'zo laten', kan later nog gepolled worden voor een map-reset, maar standaard hoeft dit dan niet imo.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Loev on 27 June 2012, 16:50:38
Daarvoor zou ik eerst een SMART-voorstel zien om het 'dont be a dick'-beleid mee te kunnen uitvoeren. Een duidelijk deel is tegen 'alles mag zonder consequenties' terwijl een deel hier vrede mee heeft. Ik zou graag een poll zien met drie opties: "Zo laten", "Alles mag", "Don't be a dick gespecificeerd".

QFT

Laten we eerst de hoofdlijnen vaststellen. Wanneer de "Don't be a dick" optie wordt gekozen (en dan zit er dik in) gaan we deze regels SMART maken. Wie maakt het topic? /me kijkt naar Sander of Brechthou
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: remie on 27 June 2012, 17:05:15
Mij lijkt het dat er meerdere opties zijn voor het nieuwe beleid:

Lost hiervan staat de reset hiervoor zijn ook nog twee mogelijkheiden, welke niet echt uitleg nodig hebben:
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Milenco on 27 June 2012, 17:48:03
Optie 3 is lastig, want je weet natuurlijk niet wat van welke speler is.

Optie 5 vind ik persoonlijk een heel goede compromis-oplossing voor stelen en griefen. :) Als aanvulling daarop: Ben je buiten je eigen terrein, is ook het PvP toegestaan (dus op eigen risico je grondgebied verlaten).
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: HellMilky on 27 June 2012, 18:32:46
dan heb ik nog een vraagje, in een snapshot werd ook het gebruik van enderchests getoond.
http://youtu.be/KMsKOgg4juw (http://youtu.be/KMsKOgg4juw) Op ongeveer 1:40.
Worden deze ook geimplementeerd in tweakcraft, en dan survival?
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Suiker on 27 June 2012, 18:58:49
Ze zullen wel moeten... :+ Ik zou niet weten waarom TC dat uit zou schakelen met een plugin ofzo.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: MinecrafterII on 27 June 2012, 18:59:47
plug-uit? :P
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: superferd on 27 June 2012, 19:52:50

5. Tussen optie, iedereen mag op een of andere manier zijn huisje afbakenen zodat het duidelijk is dat hij niet wil dat er gesloopt of gejat wordt, buiten deze omheining is dan alles toegestaan.


^
Indien er een reset komt wel graag de mogelijkheid om gebouwen over te zetten naar main. Redelijk wat neergezet namelijk.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Teutates on 27 June 2012, 21:21:47
Quote
Tussen optie, iedereen mag op een of andere manier zijn huisje afbakenen zodat het duidelijk is dat hij niet wil dat er gesloopt of gejat wordt, buiten deze omheining is dan alles toegestaan.

Quote
Optie 5 vind ik persoonlijk een heel goede compromis-oplossing voor stelen en griefen. :) Als aanvulling daarop: Ben je buiten je eigen terrein, is ook het PvP toegestaan (dus op eigen risico je grondgebied verlaten).

Nadeel van deze compromis is dat het mogelijk word dat je,
Je eigen gebied afbakend. en telkens gaat griefen en stelen bij andere spelers en dan lekker weer veilig naar je eigen gebied gaat.

Dit is een variant waar milenco (geloof ik ) bang voor was als we alles open gooien.
Waar er mensen alleen komen om te griefen en dan weer naar main gaan.

Ben bang dat met die regel bovenstaande waarschijnlijker is  aangezien je veilig je loot van griefen/stelen kan gebruiken :+

De oplossing zou dan zijn :  dan geef jij toch ook je gebied aan :+  maar dan krijg je een self fulfilling prophecy.  -.-

Ik zal binnenkort een wat uitgebreide commentaar leveren :) over alle opmerking naar aanleiding van het voorstel wat ik steun ^^ want heb het een tijdje laten rusten vanwege tijdgebrek :P en de tegenstanders / medestanders / neutrale   de kans te geven te reageren ^^

Quote
Indien er een reset komt wel graag de mogelijkheid om gebouwen over te zetten naar main. Redelijk wat neergezet namelijk.
Begrijpelijk :3 maar zover zijn we nog niet ;)  ik zou dan graag de map downloadbaar / schematics beschikbaar zien  O-) maar met zulk soort opmerkingen lopen we de zaken een beetje vooruit ;)
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Gazeebo on 27 June 2012, 23:46:36
Ik ben niet zo smart, zou iemand(preferably Milenco) concreet het SMART systeem willen uitleggen zodat ik weet waar ik op stem als dit een optie word?

Ik denk persoonlijk niet dat gebouwen van survival overgezet zullen worden naar main. Of in elk geval, ik vind persoonlijk niet dat dat de bedoeling is. Dat is in het verleden namelijk ook niet gebeurd terwijl hier wel vraag naar was.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Teutates on 27 June 2012, 23:49:13
Ik ben niet zo smart, zou iemand(preferably Milenco) concreet het SMART systeem willen uitleggen zodat ik weet waar ik op stem als dit een optie word?

Specifiek
    Meetbaar
    Acceptabel
    Realistisch
    Tijdgebonden

S.M.A.R.T

http://www.carrieretijger.nl/functioneren/management/leidinggeven/doelen-stellen/smart ( is vrij simpele uitleg wat het is :)
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Loev on 28 June 2012, 09:25:01
Vooral Specifiek en Meetbaar zijn van belang. (de rest ook maar deze twee punten meer) Wanneer je X doet gebeurt er Y. Don't be a dick is voor veel mensen verschillend daarom moet het specifiek gemaakt worden. Bijvoorbeeld. Je mag een speler doden maar niet meer dan 2x per dag. Dit is specifiek en meetbaar.

Ik vind optie 5 een non-optie. Iedereen markeert zijn gebiedje en dan kan je nergens meer stelen. Ik verwacht dat mensen het "ik-ben-veilig-gebied"  alleen maar vergroten en dan valt PVP ook in het water.

Ik vind optie 4 wel aardig. Gebied met en zonder pvp. Dit kan je vrij makkelijk scheiden met water. Probleem is wel dat mensen nadat ze hebben gejat snel terug rennen naar hun eigen huisje aan de overkant. Al valt dit ook onder het "Don't be a dick" principe vind ik.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bReChThOu on 28 June 2012, 09:28:24
Er is helemaal niks PvP aan stelen en dingen slopen. Als ik iemands gebouw sloop en al zijn spullen steel is dat niet bepaald speler tegen speler...
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Gazeebo on 28 June 2012, 10:38:06
Persoonlijk ben ik voor anything goes.

 * Fitties los je onderling maar op zolang er geen verbale agressie bij komt te kijken.

 * Admins logblocken niks voor je.

 * Geen WE om griefs te fixen.

 * Geen inventory restores.

 * ivm de bovenstaande punten, admins mogen geen admin rechten in de survival world. Ze zijn daar gewoon hetzelfde als vips/builders. Geen QP, geen /teleport command, niks van dat alles.

 * Een x wekelijkse reset om het voor iedereen eerlijk te houden. Nu zijn er mensen die anderen compleet met de grond gelijk kunnen stampen zonder dat er terug gevochten kan worden. Ook bevordert een reset het survival gevoel. Als je na een maand of 2 een complete basis hebt met alles erop  en eraan dan is er nog weinig survival aan.

 * Het don't be a dick verhaal is ook niet te meten, de ene vind 2 blocks een grief, de ander pas als er substantiele schade is aangebracht aan functionaliteit van iets. Dus als iemand vind dat jij je als een dick gedraagt dan mag hij dat zelf gaan oplossen.

 * De een vind het niet erg als hij ge spawnkilled word, de andere gaat door het lint op het moment dat hij in de buurt van de spawn 1x word neergemept.

 * Een opsplitsing van worlds lijkt mij niet aan de orde want dan krijg je waarschijnlijk 2 worlds met zeer weinig spelers erop. Zonde van de resources naar mijn mening.

 * Safe zones is amper te controleren en een verdwaalde arrow zal dan voor veel frustraties zorgen. "Ja maar ik stond in mijn safe zone", "Ja maar ik schoot van buiten je safe zone", "Ik schoot al voor je naar binnen liep", "Oh lol is dit je safezone?" etc.

 * Op het moment dat er allerlei restricties komen moet dat allemaal gecontroleerd worden en je zult altijd mensen hebben die de regels breken/buigen.

 * Als je altijd door hetzelfde groepje kapot gemaakt word dan kan je zelf ook een groepje vormen om hun kapot te maken.

 * Word er steeds van je gestolen? Blijkbaar heb je je kisten niet goed verstopt en/of beschermt.

Wat wil ik nou dan eigenlijk? Zie de 1ste zin in deze post.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bReChThOu on 28 June 2012, 10:46:55
Dan is er idd geen admin tussenkomst nodig, voor de rest vind ik je idee niet ok. Totale anarchie werkt niet imo.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Quazyx on 28 June 2012, 12:29:57
ik snap ook de x-wekelijkse reset niet, dan is survival toch helemaal niet leuk meer? Het geeft geen zin meer om iets te bouwen, het wordt toch wel gesloopt of gereset? In feite creëer je gewoon een pvp-map
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bazkara on 28 June 2012, 12:34:31
de reset is bedoeld voor mensen die later mee willen doen. Stel je voor jij wil naar 6 weken na de openstelling ook meespelen. dan zul je moeten pvp-en tegen mensen die minstens in iron rondlopen en ook potions en dergelijke hebben. Het idee van de reset is dus eigenlijk dat je instap periodes hebt zodat nieuwe mensen ook kunnen instappen en meedoen. Tevens ben ik van mening dat main voor bouwen is en niet survival :)

Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Snacx on 28 June 2012, 13:17:21
de reset is bedoeld voor mensen die later mee willen doen. Stel je voor jij wil naar 6 weken na de openstelling ook meespelen. dan zul je moeten pvp-en tegen mensen die minstens in iron rondlopen en ook potions en dergelijke hebben. Het idee van de reset is dus eigenlijk dat je instap periodes hebt zodat nieuwe mensen ook kunnen instappen en meedoen. Tevens ben ik van mening dat main voor bouwen is en niet survival :)
Of je bent als community gewoon redelijk en geeft nieuwe mensen tijd om zich op te kunnen bouwen.

Bij een terugkerende reset ga ik geen survival spelen, simpel omdat alles wat je bouwt toch geen nut heeft.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bazkara on 28 June 2012, 13:22:30
je kan binnen een dag in iron armor rondlopen etc. maar het vergt meer tijd om ook potions en enchants te kunnen maken. Je kan niet van iedere speler gaan verwachten dat ze bijhouden wie wanneer is begonnen en dan 2 weken wachten tot ze met zon speler mogen pvp-en. dat gaat ook niet werken.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Quazyx on 28 June 2012, 13:28:08
als je binnen een dag ironarmor hebt, dan hoeft die reset toch niet? want dan kunnen nieuwe spelers zo mee doen:)
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bazkara on 28 June 2012, 13:31:09
dan snap je me verkeerd

je kan met 1 iron armor wel wat verdedigen, maar tegen een speler met diamond of potions of enchants of een boog met voldoende minutie ga je het afleggen.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: remie on 28 June 2012, 13:40:19
Ik denk dat we op een punt zijn gekomen waar er twee groepen zijn ontstaan die elk wat anders wil:
Ik hoor bij groep 2 omdat ik niet __de hele tijd__ overnieuw wil beginnen met resources etc verzamelen, maar wel de spanning van survival wil houden(wat niet de main kan).

Ik denk overigens dat het beste is om 2 werelden te maken, want bij wat voor compromis dan ook, een grote groep mensen zal vertrekken omdat zij het niet meer leuk vinden.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Spanko on 28 June 2012, 13:42:51
Remie, mag ik vragen welke spanning er nu dan zit in de huidige survival beleid?
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bazkara on 28 June 2012, 13:57:51
Het lijkt mij niet handig om de huidige groep mensen met interesse voor survival op te splitsen. Dit gezien het feit dat je dan 2 kleine groepjes krijgt.

Ik had mijn post gemaakt met de intentie te laten zien wat de ondergetekende spelers graag zouden zien op survival bij tweakcraft. Natuurlijk zijn er mensen die het er niet mee eens zijn en die zich niet kunnen vinden in het voorstel. Zij hebben ook volledig het recht zich ertegen uit te spreken. Maar mag ik nu de mensen die tegen het voorstel zijn vragen hoe zij denken de huidige survival wereld spannender te maken? Het is namelijk heel makkelijk om altijd maar voorstellen af te schieten of negatief commentaar te leveren op wat mensen voorstellen om ergens beweging in te krijgen of het in hun ogen te verbeteren. Zoek maar is op de zwarte hoed van Bono :). Ik wil mensen vragen ook is een andere kleur hoed op te zetten.

Tevens wil ik aankaarten dat argumenten als "dan zul je mij niet meer zien" in survival alleen maar gebruikt worden om kracht bij te zetten bij andere argumenten. hierbij gaat men wel voorbij aan het feit dat je hierdoor een vals dilemma creëert. Want ook wij kunnen zeggen als het niet meer uitdagender wordt in survival zul je ons er niet meer zien.. Dit argument geldt voor beide kampen.

Ook ben ik van mening dat de huidige admin groep hierin nu het laatste woord moet gaan nemen. Het alsmaar door discussiëren heeft op gegeven moment ook geen nut meer en er zal wat gekozen moeten worden. Dit hoeft echt niet letterlijk het voorstel te wezen zoals ik het heb voorgesteld maar ik denk wel dat er rekening moet worden gehouden met het feit dat veel mensen de mening hebben dat survival niets meer biedt behalve zorg dat je eet tijdens het bouwen.. (alleen op hard zetten is trouwens ook niet uitdagend genoeg :))
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Milenco on 28 June 2012, 14:38:27
Ik wil graag dat jullie zelf een besluit nemen hierin. :) Het lijkt erop dat er nu twee kampen zijn.

Wellicht is het een idee dat beide kampen een voorstel doen waarmee ze een toereiking maken naar het andere kamp? Dat ik vervolgens beide voorstellen in een poll stop en we van daaruit verder gaan?
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bazkara on 28 June 2012, 14:45:48
enigste punten waarin ik toenadering zou kunnen zoeken zijn wel of geen reset + regels voor bescherming ten opzichte van nieuwe spelers
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bReChThOu on 28 June 2012, 21:12:37
GEEN regelmatige reset, nu eenmalig zie ik zeker zitten. Ik heb zelf in een week tijd genoeg shit kunnen verzamelen om mee te doen, elke x weken een reset om iedereen een kans te geven is onzin, dat komt wel goed.
GEEN gebouwen van anderen slopen, prima als jullie een pvp element erbij willen, maar gebouwen zijn geen players, dus daar blijf je vanaf.
Voor de rest ben ik flexibel...
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: wave535 on 29 June 2012, 07:28:45
GEEN regelmatige reset, nu eenmalig zie ik zeker zitten. Ik heb zelf in een week tijd genoeg shit kunnen verzamelen om mee te doen, elke x weken een reset om iedereen een kans te geven is onzin, dat komt wel goed.
GEEN gebouwen van anderen slopen, prima als jullie een pvp element erbij willen, maar gebouwen zijn geen players, dus daar blijf je vanaf.
Voor de rest ben ik flexibel...

hier ben ik het mee eens, al zou ik willen toevoegen dat elke keer so far dat ik ging survivallen (voor de duidelijkheid, ik ben een starter en heb dus net een houten zwaardje en 2 cobble), ik niemand heb gezien die mij wilde neermeppen, afgezien van een handjevol creepers (en aacoba die met mijn toestemming mocht kijken wnn ik dood was). natuurlijk, ik weet dat het heel irritant is om meteen te worden neergemept, maar als je eerst ff een paar 100 blockjes wegloopt, dan wordt je als beginner niet gedood.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bReChThOu on 29 June 2012, 10:17:47
Ik heb het gevoel dat we nu helemaal rond zijn en dat alle verschillende mogelijkheden zijn opgesomd. Zelf tot 1 besluit komen zit er niet in denk ik, iedereen heeft wel een persoonlijke samenstelling en voorkeur van alle verschillende opties. Kunnen we over bepaalde dingen niet gewoon alvast een poll instellen? Bv over de map reset, ik denk dat iedereen wel voor een eenmalige reset is maar niet voor een periodieke reset. Als dit dan doorgehakt is kunnen we het volgende topic aansnijden tot alles ok is?...
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: TheSec on 29 June 2012, 10:23:45
Kort mijn voorstel is het volgende.

Wanneer er nieuwe biome code is de wereld resetten. Of er moet om 1 of andere reden nieuwe blokken bij komen die je alleen kan mine als je een nieuwe world zou maken. Denk hierbij aan emeralds.

Voor de rest zou ik geen regels voor op stellen. Behalve de normale TC omgangs regels. Als je iets steelt doe het dan klein schalig of zorg dat je neit gepakt word :P. Er zijn genoeg manieren om chests goed te verstoppen. Met en zonder het gebruik van redstone. Logblock zou ik daar in tegen beschikbaar maken voor iedereen.

PVP zou ik vrij laten in de wereld, enige wat ik daar aan wil toevoegen is hou het leuk voor iedereen. Dus spawn rape etc. valt hier niet onder. Maar het lijkt me dat iedereen dat zich wel kan bedenken wat kan en wat niet kan.

Misschien even een na deze post alleen maar +1 of -1 om te kijken hoe men tegen over dit idee staat ? vermeld er kort bij waar je, je in kan vinden en waarin niet.

Ga niet weer op elkaar reageren.

Groetjes,
TheSec
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Milenco on 29 June 2012, 16:33:12
Misschien moet ik ff een Google docs enquete maken waarbij we elk los voorstel gaan pollen (voor/tegen)? Dat we daarna gaan kijken naar de uitslag en verder discussieren om de op basis van die uitslag een fatsoenlijk nieuw beleid gaan maken?

Aantal punten die in de poll moeten komen:
-Survival binnenkort gaan resetten
-Survival met regelmatig resetten
-Stelen toestaan
-Griefen toestaan
-Elkaar doden toestaan
-Geen admininterventie meer (controles/restores)
-Logblock toestaan
-Renders op site behouden
-Difficulty omhoog van medium naar hard

(Vul aan als ik dingen vergeet)
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Bolukan on 29 June 2012, 16:48:25
Milenco, helemaal goed idee.

Regelmatig resetten graag concreet maken (1x per dag, week, maand, kwartaal, jaar=nooit)?

Is het mogelijk om elke dag een percentage van de blocks te resetten: dat lijkt me echt survival! "Verdraaid mijn halve huis verdwenen."
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: HellMilky on 29 June 2012, 17:25:39
Mijn Voorstel:

Eenmalige reset
 griefen niet toegestaan, met uitzondering van bijvoorbeeld crops, ik noem maar iets.
     
 stelen niet beperken tot eten zoals nu, maar wel maximaal 1 stack per dag.

PVP Wel toeggestaan
   Met mate, dus eenmaal spullen looten van de speler die je killt, de overige keren dat je deze persoon killt moeten alle spullen teruggegeven worden. Het limiet is dan per dag.

Begin je op de server dan kan je aan iemand die al in survival speelt vragen ofdat hij/zij jou op weg wil helpen, door voor een bepaalde periode onderdak/eten te zorgen.
Daar tegenover staat dan dat jij hem ook helpt met bijvoorbeeld materiaal verzamelen/ wat hij/zij dan ook op de planning heeft staan.
     Hierdoor wordt je niet meer zomaar kapotgemaakt op het begin.

______
Is grofweg wat ik in gedachte heb, maar ik ben geen VIP, dus ik denk niet dat ik hier veel inspraak in heb, maar kan het alsnog proberen.


Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Milenco on 29 June 2012, 17:29:49
Poll hier in te vullen:
https://docs.google.com/a/milenco.net/spreadsheet/viewform?formkey=dEVNVUx0eVBrei00UmlJTlFzeG1TZWc6MQ#gid=0
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Bolukan on 29 June 2012, 20:29:20
Ingevuld. Prima enquetevragen.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Sloonen on 29 June 2012, 21:11:02
ingevuld! goeie manier denk ik ;)
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Gazeebo on 29 June 2012, 23:23:39
De enige reset tijd mogelijk in de poll vind ik persoonlijk veel te lang. Had liever rond de 6 weken gezien :P Anyway, verder vind ik het wel goede vragen. Ingevuld.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Milenco on 30 June 2012, 16:33:43
Inmiddels zijn er al 30 reacties, mooi die populariteit! :)

Wat me opvalt is dat bij de huidige uitslag jullie niet willen dat er gegrieft wordt, maar tegelijkertijd ook geen bemoeienis willen van admins. Hoe zien jullie dit concreet voor je?

Indien er namelijk wél gegrieft wordt is het wel nodig dat een admin erbij komt om te controleren/sanctie toe te passen.

Daarnaast is het misschien handig om alvast het verschil tussen griefen en jatten te verduidelijken. Wat als iemand alleen het edelwerk uit een bouwwerk haalt? Is dit dan jatten of griefen?
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Gazeebo on 30 June 2012, 16:35:19
Dat laatste zie ik ook graag duidelijkheid over :P Want zoals het er nu voor staat kan je beter alle plaatsbare spullen plaatsen (goud/diamant etc) in plaats van in een kist bewaren omdat onder de huidige regelgeving het breken en meenemen van deze blocks onder griefen valt.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bReChThOu on 30 June 2012, 17:28:37
Dit is hoe ik de dingen opvat:

- Interacties van admins in survival: ENKEL als een speler er om vraagt omdat ie zeker is dat iemand de regels heeft verbroken en niet dat admins actief gaan controleren of de regels worden nageleefd (zoals nu bijvoorbeeld in newbie).

- Griefen: kapotmaken van gebouwen of geplaatste blocks van een speler wegminen (ook al is dit maar 1 block).
- Stelen: items oprapen na het doden van een speler (inventory) of items uit een kist nemen zonder dat deze van jou zijn.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Copyman on 1 July 2012, 18:22:09
Aangezien ik de enquête ook heb ingevuld zal ik een aantal keuzes ook nog even toelichten.

Tegen griefen en stelen zeg ik pertinent nee. Andermans zaken hoor je van af te blijven. Je zou bijvoorbeeld een food chest op je terrein neer kunnen zetten, waar anderen vrij uit mogen pakken, mits dit binnen de perken blijft. Niet om geheel leeg te roven dus. ;)

Ik zie liever Player versus World, dan Player versus Player.

Stel dat het PvP blijft, dan vind ik wel dat je elkaar niet hoort af te slachten op elkaars bouwterrein (deze heb ik al ergens eerder in het topic voorbij zien komen). Misschien dat dit te ver gaat, maar is het een idee om elkaar uit te dagen, net als in de middeleeuwen of het wilde westen? Wijst een ander dit af, dan laat de uitdager je met rust. Een tijd geleden kwam ik op een server een plugin tegen die dit regelde. Dat werkte volgens mij met het veranderen van game modes van de players die elkaar uitdaagden (/battle <player> en /battle accept).

Geen idee of ik nog iets vergeet, m'n hoofd is nu leeg. :P
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Hsheepypx on 1 July 2012, 18:39:00
Aangezien ik de enquête ook heb ingevuld zal ik een aantal keuzes ook nog even toelichten.

Tegen griefen en stelen zeg ik pertinent nee. Andermans zaken hoor je van af te blijven. Je zou bijvoorbeeld een food chest op je terrein neer kunnen zetten, waar anderen vrij uit mogen pakken, mits dit binnen de perken blijft. Niet om geheel leeg te roven dus. ;)

Ik zie liever Player versus World, dan Player versus Player.

Stel dat het PvP blijft, dan vind ik wel dat je elkaar niet hoort af te slachten op elkaars bouwterrein (deze heb ik al ergens eerder in het topic voorbij zien komen). Misschien dat dit te ver gaat, maar is het een idee om elkaar uit te dagen, net als in de middeleeuwen of het wilde westen? Wijst een ander dit af, dan laat de uitdager je met rust. Een tijd geleden kwam ik op een server een plugin tegen die dit regelde. Dat werkte volgens mij met het veranderen van game modes van de players die elkaar uitdaagden (/battle <player> en /battle accept).

Geen idee of ik nog iets vergeet, m'n hoofd is nu leeg. :P
Agree. survivallen vind ik ook player vs world. en niet player vs player
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Arnold on 1 July 2012, 20:51:38
Aangezien ik de enquête ook heb ingevuld zal ik een aantal keuzes ook nog even toelichten.

Tegen griefen en stelen zeg ik pertinent nee. Andermans zaken hoor je van af te blijven. Je zou bijvoorbeeld een food chest op je terrein neer kunnen zetten, waar anderen vrij uit mogen pakken, mits dit binnen de perken blijft. Niet om geheel leeg te roven dus. ;)

Ik zie liever Player versus World, dan Player versus Player.

Stel dat het PvP blijft, dan vind ik wel dat je elkaar niet hoort af te slachten op elkaars bouwterrein (deze heb ik al ergens eerder in het topic voorbij zien komen). Misschien dat dit te ver gaat, maar is het een idee om elkaar uit te dagen, net als in de middeleeuwen of het wilde westen? Wijst een ander dit af, dan laat de uitdager je met rust. Een tijd geleden kwam ik op een server een plugin tegen die dit regelde. Dat werkte volgens mij met het veranderen van game modes van de players die elkaar uitdaagden (/battle <player> en /battle accept).

Geen idee of ik nog iets vergeet, m'n hoofd is nu leeg. :P
Agree. survivallen vind ik ook player vs world. en niet player vs player
+1

Anders misschien toch een gesplitste wereld, met een deel voor PvE en de ander PVP?
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Gazeebo on 1 July 2012, 21:26:52
Laten we nou eerst maar de poll eens afwachten ;)
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bReChThOu on 1 July 2012, 23:28:12
Voor zij die niet op irc zitten/zaten de tussentijdse resultaten van de poll:
http://pastebin.com/GcnvNpS6
Hulde voor Milenco _O_
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bazkara on 1 July 2012, 23:44:24
hoeveel mensen hebben die poll nu ingevuld? 31=84% dus 37 mensen?

vraag me af hoeveel mensen dat zijn die daadwerkelijk echt survival al hebben gespeeld
Ook vind ik het aantal nogal hoog ten opzichte van de huidige activiteit. Is er een manier om dupen in de polls te controleren?
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bReChThOu on 1 July 2012, 23:46:25
Er waren 40 verschillende reacties. Gezien de grote verschillen van de onderlinge statements lijkt het wel degelijk om unieke gebruikers te gaan.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Milenco on 2 July 2012, 00:00:53
3 mensen hebben aangegeven zich in t huidige beleid te kunnen vinden en hebben dus geen checklist pagina gekregen, de andere 37 willen t graag aanpassen.

Op het eind ga ik handmatig de entries controleren op geldigheid (geen dubbele entries, op username e.d. klopt). Ik kijk hierbij niet naar de ingevulde dingen maar puur naar username e.d.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bazkara on 2 July 2012, 00:21:44
hoop voor volledige geldigheid dat ip hier ook onder valt :) geen zin om mogelijke beleidswijzigingen te baseren op fake entrys :P
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Gazeebo on 2 July 2012, 01:22:32
Beetje vertrouwen mag ook wel ;)
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Milenco on 2 July 2012, 07:21:34
Helaas is het bij Google Docs niet mogelijk om een (hashed) IP op te slaan bij de entries. We zullen inderdaad een beetje vertrouwen in elkaar moeten hebben. ;) Daarnaast zal ik bij dubieuze entries (mensen die al een tijd niet meer online zijn geweest bijv) nog een extra controle uitvoeren om te kijken of ze de link wel hebben gekregen/hebben kunnen krijgen.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bReChThOu on 2 July 2012, 09:04:39
Ik denk dat dit allemaal wel meevalt, de resultaten komen overeen met wat ik mensen heb horen zeggen op irc, in game en op het forum. Dus ik kan mij niet voorstellen dat er op grote schaal is gefraudeerd. Sommige dingen zijn inderdaad niet 100% eenduidig, maar andere wel en deze kunnen we iig gebruiken als goede basis voor het nieuwe beleid, de concrete uitwerking van al de rest komt later wel, ik zie niet al te veel problemen iig:)
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bazkara on 2 July 2012, 09:55:40
Ik zeg ook niet dat er gefraudeerd is. Het lijkt me alleen handig om dat soort taferelen uit te sluiten. Milenco zegt dat er 40 mensen hebben gevote. Dit is natuurlijk een mooi aantal begrijp me niet verkeerd. Het is alleen zo dat als ik dit tegen het licht houd van de mensen die zich op het forum actief hebben ingezet met de discussie en de mensen die actief op survival spelen, dat wanneer ik deze groep optel, ik niet bij 40 kom. Dit betekend dus dat er stemmen zijn van mensen die mogelijk weer survival willen gaan spelen. Nu vraag ik me af of dat de juiste doelgroep is van mensen waarvan je de mening wilt weten. Dit omdat zij niet weten hoe het er op het huidige moment aan toe gaat in survival. Tevens vraag ik me ook af waarom de stem van iemand die al heel lang survival meer speelt (Teutates, waar ook aan gevraagd was maak een voorstel, bijvoorbeeld) niet zwaarder telt dan die van iemand die nog nooit een stap heeft gezet in de survival wereld. Ik snap best dat de admins dit procces zo democratisch mogelijk willen oplossen maar ik ben bang dat een open poll op deze manier niet handig is. Je had beter een poll via het forum kunnen maken zodat je kon zien wie wat gestemd heeft.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bazkara on 2 July 2012, 09:56:23
Beetje vertrouwen mag ook wel ;)

Ik had ook vertrouwen in jouw als admin en toch heb ik 2 maanden nader toezicht aan mijn broek omdat ik naast een griever stond...
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bReChThOu on 2 July 2012, 10:03:13
Bepaalde personen hun stem zwaarder laten doorwegen is een slecht idee:
 * Iemand die nog nooit survival heeft gespeeld en iemand die er bijna altijd te vinden zijn duidelijk te onderschijden, maar waar trek je de grens tussen zwaarder laten doorwegen en niet, en in welke maten? Dat is te vraag
 * Dan zou dit voortaan voor alle polls/beslissingen moeten gebeuren, ook voor de andere werelden. Daar komt sowieso gedoe van

Iedereen heeft evenveel recht op zijn mening, of deze nu veel of niet survival speelt, dat lijkt me niet meer dan logisch. Ik heb ook veel mensen gesproken die zich niet actief hebben bemoeid hebben met de discussie (dus de groep die jij telt) maar wel graag veranderingen zouden zien of ooit wel eens survival willen gaan spelen, dan kom je aan een groter aantal. Imo wil je de mening van iedereen kennen.

Quote
Dit betekend dus dat er stemmen zijn van mensen die mogelijk weer survival willen gaan spelen. Nu vraag ik me af of dat de juiste doelgroep is van mensen waarvan je de mening wilt weten. Dit omdat zij niet weten hoe het er op het huidige moment aan toe gaat in survival.

Een van de punten was dat survival niet meer zo actief was als vroeger, dan lijkt het me juist WEL de bedoeling om de mening van toekomstige spelers te vragen, zodat zij ook gaan spelen en survival weer een drukkere wereld wordt.

Ik vind zoals het nu is gelopen met de discussie/poll eigenlijk prima...
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Gazeebo on 2 July 2012, 10:04:57
De keuze voor jou zero-tolerance beleid heeft ten eerste niks te maken met dit topic en ten tweede was dit een keuze gemaakt door meerdere mensen, niet alleen door mij.

In elk geval, er zijn zeker weten (veel) meer dan 40 mensen actief op Tweakcraft. Er zijn redelijk veel mensen die nu geen survival spelen maar wel survival willen spelen maar dat nu niet doen omdat ze het huidige beleid niks vinden.
Er zijn mensen die niet actief zijn op het forum maar wel hun stem willen laten gelden en daar hebben ze hun goed recht toe vind ik. Het lijkt me nogal bizar dat de stem van persoon A zwaarder moet tellen enkel en alleen omdat hij op dit moment actiever is in de survival wereld dan persoon B. Zo krijg je naar mijn mening juist ongewenste resultaten omdat de mening van mensen die graag survival willen spelen dan er minder toe doet terwijl hun misschien in het verleden juist heel actief waren op survival ;)
Ook zijn er in het verleden meer polls/enquetes op deze manier gedaan en toen werd daar ook niet zo moeilijk over gedaan als nu, waarom nu dan wel?
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bazkara on 2 July 2012, 10:07:21
wat worden mijn woorden toch weer heerlijk uit het verband gerukt...

Ik zegt toch echt "Dit betekend dat er ook"

Dit betekend = concluderend...
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Vera1991 on 2 July 2012, 10:08:13
Daarnaast bazkara ga je jezelf in de vingers snijden, als je persoon 1 zijn keuze meer mee speelt dan persoon 2. Aangezien de actiefste spelers in survival, zeer waarschijnlijk met het beleid eens zijn, omdat mensen die het er niet mee eens zijn er niet willen spelen dus. Daarnaast moet iedereen gelijke stem hebben.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bazkara on 2 July 2012, 10:12:30
Ik meende mij te herinneren dat teutates en aacoba gevraagd was met een voorstel te komen..

Ik snap ook wel dat stem van persoon a niet zwaarder moet wegen dan B maar in de geval gaat het om 2 oudgedienden met inzicht in beleid van hoe het vroeger was, hoe het nu is en hebben zij nagedacht over wat ze denken dat het beste zou zijn in de toekomst. Dat is in mijn ogen ietsje meer dan een iemand die linkje krijgt van heel vul dit even in. De betrokkenheid van bovengenoemde spelers is imo veel groter dan die van iemand op de main map.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Vera1991 on 2 July 2012, 10:15:25
voorstel: [zelfstandig naamwoord]• plan dat je iemand voorlegt

Dit betekend dus niet dat het plan ook gedaan wordt. Ik vind het een goede manier dat ze een voorstel hebben gedaan. Ik ben het er ook mee eens. Maar als 80% van de community er niet mee eens is dan heb je toch gewoon pech.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bazkara on 2 July 2012, 10:17:02
Quote
Lijkt het je handig om nu persoonlijke dingen te gaan aankaarten?
De keuze voor jou zero-tolerance beleid heeft ten eerste niks te maken met dit topic en ten tweede was dit een keuze gemaakt door meerdere mensen, niet alleen door mij.


Laten we dat er idd maar niet bij gaan slepen ook al was het een reactie op het feit dat je mijn vertrouwen kwijt bent. Dit omdat je me op het forum al eerder voorgelogen had en vanwege bovengenoemde voorval. Tevens hoor ik geruchten dat de griefer die een beun heeft gehad zijn beun al weer kwijt is. Dit betekend dat degene die ernaast stonden toen het gebeurde wel gestraft zijn en hun straf moeten ondergaan maar griefer zelf loopt weer vrij rond. Ik heb echt het gevoel dat de admins het spoor helemaal bijster zijn als het aankomt op beleidsvoering. Er zijn 3 admins die zich er niet mee willen bemoeien of zo min mogelijk plus nog 4 admins waarvan ik er maar 2 actief bezig zie. Die laatste 2 mogen mij niet zo vanwege mijn kritische houden en dat zijn nu net de mensen die beleid mogen voeren. Maar laat ik dit topic niet teveel kapen. Mochten admins hier inhoudelijk verder op willen gaan staat mijn pm box open.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Teutates on 2 July 2012, 10:44:39
Ik meende mij te herinneren dat teutates en aacoba gevraagd was met een voorstel te komen..

Ik snap ook wel dat stem van persoon a niet zwaarder moet wegen dan B maar in de geval gaat het om 2 oudgedienden met inzicht in beleid van hoe het vroeger was, hoe het nu is en hebben zij nagedacht over wat ze denken dat het beste zou zijn in de toekomst. Dat is in mijn ogen ietsje meer dan een iemand die linkje krijgt van heel vul dit even in. De betrokkenheid van bovengenoemde spelers is imo veel groter dan die van iemand op de main map.

Ik ben het wel redelijk met de pol zoals de uitslag is geworden.
Mijn punten die ik aanraden zag ik altijd als een modulair iets.
En zijn vrij goed aanwezig in de resultaten van de poll.

In mijn ogen is puur vanilla survival toch beperkt leuk.
Dit omdat je wanneer je een goede functionerende basis hebt dit een groot deel van het survival aspect teniet doet. maar het is toch een doel van survival.

Dit kan je uitbreiden door onder andere stelen en griefen toestaan. dit zorgt dat je naast beschermen tegen honger en mobs ook tegen andere spelers moet beschermen.

En spelers kunnen nog wel in je huis komen. mobs alleen als je licht niet goed geregeld heeft.

maar weer terug naar reden voor een quote.

ik ben misschien wat te idealistisch. maar elke speler heeft gelijken stem :)

Deze quote van brecht heeft hij ook gewoon helemaal gelijk in.
Quote
Iedereen heeft evenveel recht op zijn mening, of deze nu veel of niet survival speelt, dat lijkt me niet meer dan logisch. Ik heb ook veel mensen gesproken die zich niet actief hebben bemoeid hebben met de discussie (dus de groep die jij telt) maar wel graag veranderingen zouden zien of ooit wel eens survival willen gaan spelen, dan kom je aan een groter aantal. Imo wil je de mening van iedereen kennen.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Gazeebo on 2 July 2012, 11:00:15
Rhan ik heb je bericht verplaatst naar het admin forum.
Ik ben met Bazkara in gesprek geweest en zou het fijn vinden als men vanaf hier weer on topic kan reageren.
Heb je verder ergens een probleem mee of iets dergelijks, doe dat dan aub elders.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Milenco on 2 July 2012, 11:11:48
Laten we het inderdaad over het nieuwe survival beleid hebben en niet offtopic zaken en persoonlijke rant. Daar schiet niet wat mee op en vervuilt dit topic alleen maar.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Loev on 2 July 2012, 13:58:30
Zijn de statistieken definitief? Zo ja dan zie ik de volgende punten:

Aangenomen:
* Surivial world krijgt een reset
* Moeilijkheidsgraad wordt verhoogd naar "Hard"
* PVP is toegestaan
* Stelen is toegestaan
* Griefen is niet toegestaan
* Controle op naleving van regels door admins.

Verworpen:
* Een periodieke reset
* Logblock voor elke speler
* Map render beschikbaar op website

IMHO een mooie uitkomst. Grootste struikelblok was het griefen en dat is volgens deze uitkomst verboden. Moeten we griefen verder SMART maken?

//edit aangepast, foutje in de aangenomen punten. :)
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Milenco on 2 July 2012, 14:03:07
De uitkomst is nog niet definitief, iedereen kan nog stemmen tot vrijdag. Ik denk echter dat deze uitkomst al een redelijke indicatie geeft van de definitieve uitkomst.

Verder wordt in de huidige stemming de survival render juist niet meer toegankelijk gemaakt in de website. Verder stel ik voor, als er inderdaad een map reset moet komen, deze pas bij de invoering van 1.3 uit te voeren, aangezien en dan ook emeralds in de map verstopt zitten. :)
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Loev on 2 July 2012, 14:06:35
De uitkomst is nog niet definitief, iedereen kan nog stemmen tot vrijdag. Ik denk echter dat deze uitkomst al een redelijke indicatie geeft van de definitieve uitkomst.

Verder wordt in de huidige stemming de survival render juist niet meer toegankelijk gemaakt in de website. Verder stel ik voor, als er inderdaad een map reset moet komen, deze pas bij de invoering van 1.3 uit te voeren, aangezien en dan ook emeralds in de map verstopt zitten. :)

Aangepast :) Misschien handig om van dag 1 een render te maken zodat iedereen makkelijk een mooi plekje kan vinden?
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bazkara on 2 July 2012, 14:13:49
Zijn de statistieken definitief? Zo ja dan zie ik de volgende punten:

Aangenomen:
* Surivial world krijgt een reset
* Moeilijkheidsgraad wordt verhoogd naar "Hard"
* PVP is toegestaan
* Stelen is toegestaan
* Griefen is niet toegestaan
* Controle op naleving van regels door admins.

Verworpen:
* Een periodieke reset
* Logblock voor elke speler
* Map render beschikbaar op website

IMHO een mooie uitkomst. Grootste struikelblok was het griefen en dat is volgens deze uitkomst verboden. Moeten we griefen verder SMART maken?

//edit aangepast, foutje in de aangenomen punten. :)

verschil met huidige regelgeving is dus dat je mag stelen en dat we een eenmalige reset krijgen? verschil tussen medium en hard is eigenlijk nauwelijks merkbaar.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Milenco on 2 July 2012, 14:16:53
Laten we de definitieve uitslag even afwachten. Zoals Loev heeft opgesomd zijn er dus wel meer (kleine) verschillen met de huidige regelgeving.

Wat betreft het SMART maken van t verschil tussen griefen/stelen: Stelen is imo items jatten (na het doden van een speler/uit een kist/op de grond), griefen is blocks kapot maken. Dus inbreken in storages mag dan ook niet als je daarmee blocks kapot maakt, mits je die blocks weer restored als je weggaat :P
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Loev on 2 July 2012, 14:23:59
verschil met huidige regelgeving is dus dat je mag stelen en dat we een eenmalige reset krijgen? verschil tussen medium en hard is eigenlijk nauwelijks merkbaar.
PVP is ook toegestaan en dat is een flink verschil.

Wat betreft het SMART maken van t verschil tussen griefen/stelen: Stelen is imo items jatten (na het doden van een speler/uit een kist/op de grond), griefen is blocks kapot maken. Dus inbreken in storages mag dan ook niet als je daarmee blocks kapot maakt, mits je die blocks weer restored als je weggaat :P
Ik denk hetzelfde. Moeten we nog iets op nemen of landschap wijzigen ook griefen is? Ik kan situaties bedenken voor beide scenario's.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Gazeebo on 2 July 2012, 14:24:27
PVP was sowieso al toegestaan, er werd alleen door sommige mensen moeilijk over gedaan.
Of beter gezegd, het was niet verboden.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Teutates on 2 July 2012, 18:36:26
misschien is het een goed idee. om wanneer de definitieve resultaten binnen zijn.
Een nieuwe topic aantemaken met de punten die ge accepteert zijn in de begin post.
Zodat we een overzichtelijk topic hebben. :)
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bazkara on 2 July 2012, 19:00:13
lijkt me verstandig om de uitslag van de enquete apport te melden. goed id teut
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Milenco on 2 July 2012, 19:25:11
Zal de uitslag in een losse nieuwspost melden. :) Discussie kan gewoon hier verder lijkt me?
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bazkara on 2 July 2012, 20:36:33
ik wacht de uitslag aan het einde van de week even af :) geen zin en zie er geen nu in om verder op de zaken voorruit te lopen
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Milenco on 2 July 2012, 23:34:50
Even een vervolgvraag: Jeb heeft aangekondigd dat 1.3 op 1 augustus uitkomt. Concreet betekent het dat we een week later ofzo (is moeilijk in te schatten) op de server overkunnen.

We hebben nu drie opties:
-We wachten met de nieuwe map + beleid totdat 1.3 uitkomt
-We gaan direct als het beleid is bepaald een nieuwe map doen op basis van 1.2
-We doen direct een nieuwe map als test voor t nieuwe beleid en gaan bij 1.3 definitief resetten.

Wat heeft jullie voorkeur?
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Sander on 2 July 2012, 23:35:57
1.3 - ben best bereid daar op te wachten. Dat lijkt mij gevoelsmatig ook het beste moment. :)
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bReChThOu on 2 July 2012, 23:37:50
Ik denk dat we pas best resetten als het beleid 100% vast ligt. Hoewel ik niet kan wachten, duurt het nog even voor 1.3 gaat zijn ;( Maar 1.3 heeft dusdanig veel nieuwigheden dat we idd best kunnen wachten en intussen het beleid en regels piekfijn uitwerken :Y
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Gazeebo on 3 July 2012, 13:27:21
Ik zie liever zodra het beleid is bepaald een nieuwe tijdelijke map, met de nadruk op tijdelijk, om het nieuwe beleid te kunnen testen en eventuele onduidelijkheden te kunnen gladstrijken alvorens we op een (waarschijnlijk) definitieve 1.3 map verder gaan.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Teutates on 3 July 2012, 14:02:02
Ik zie liever zodra het beleid is bepaald een nieuwe tijdelijke map, met de nadruk op tijdelijk, om het nieuwe beleid te kunnen testen en eventuele onduidelijkheden te kunnen gladstrijken alvorens we op een (waarschijnlijk) definitieve 1.3 map verder gaan.
Dat is wel een goed idee inderdaad :)
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Sloonen on 3 July 2012, 19:28:43
Ik zie liever zodra het beleid is bepaald een nieuwe tijdelijke map, met de nadruk op tijdelijk, om het nieuwe beleid te kunnen testen en eventuele onduidelijkheden te kunnen gladstrijken alvorens we op een (waarschijnlijk) definitieve 1.3 map verder gaan.
Dat is wel een goed idee inderdaad :)

Mee eens! Ik bouw helemaal niet meer up survival map nu. ALs je weet dat hij gereset gaat worden en wie weet duurt dat nog een maand  :'( Dus resetten die hap en de regels even aan den lijven ondervinden zodat er nog wat aangepast zou kunnen worden. en dan met de 1.3 helemaal opnieuw beginnen! 8)
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bReChThOu on 3 July 2012, 20:26:49
Nou ik denk dat de poll bijna door iedereen is ingevuld en dat er niet zoveel stemmenn meer gaan volgen zodat bepaalde topics totaal gaan veranderen. Dus we kunnen misschien sommige dingen al concreet maken?
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Arnold on 4 July 2012, 00:04:28
Er komt dus geen gedeelte waar je beschermt bent tegen PvP?
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Milenco on 4 July 2012, 00:22:30
Met de huidige uitslag niet nee.
Nou ik denk dat de poll bijna door iedereen is ingevuld en dat er niet zoveel stemmenn meer gaan volgen zodat bepaalde topics totaal gaan veranderen. Dus we kunnen misschien sommige dingen al concreet maken?
De vorige enquete had ik een dag voor de einddatum gesloten en hier kreeg ik nogal kritiek op. Een week tijd was achteraf wel teveel, maar ik laat m gewoon doorlopen tot vrijdag.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bazkara on 4 July 2012, 09:57:42
mee eens :) misschien komen er nog stemmen bij :)
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bReChThOu on 4 July 2012, 21:00:21
Wat gaat er trouwens gebeuren met dingen zoals:
 * Custom recipes
 * Plugins zoals tweakfurnace
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Milenco on 4 July 2012, 22:23:38
Die horen uit te staan, want het is niet vanille Minecraft. Ik hoor van Gunther echter dat het niet zo makkelijk te doen is zonder 'vieze hacks' toe te passen, dus hier moeten we nog ff naar kijken/over nadenken.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bReChThOu on 5 July 2012, 15:37:20
Naja, nu werken ze in ieder geval, daarom dat ik heb aangehaald :)
Morgen mag de poll gesloten worden (eindelijk :P), en dan kunnen we verder discussieren. Denk niet dat er veel veranderingen zijn dan paar dagen geleden eigenlijk:+
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Sander on 5 July 2012, 21:55:22
Denk niet dat er veel veranderingen zijn dan paar dagen geleden eigenlijk:+

Dat misschien niet :) Ik hoop echt dat we er snel uitkomen daarna. Volgens mij zijn er al goeie suggesties gedaan; zoals pas de map starten bij 1.3 en dan eventueel proefdraaien met het nieuwe beleid. In ieder geval is het goed dat we nu een poll hebben gehad, dat maakt het een stuk inzichtelijker inmiddels!
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bReChThOu on 6 July 2012, 15:06:22
*bump*
Het is vrijdag en ik ben al 6 dagen ongeduldig :+
Ben benieuw naar de definitieve uitslag, maar verwacht eigenlijk geen veranderingen met de vorige uitslag, en daar kan ik best mee leven :Y)

Ik ben trouwens ook wel voor een tijdelijks reset om het nieuwe beleid te testen in afwachting op 1.3
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Quazyx on 6 July 2012, 15:59:11
jongen, brecht, elke dag iets posten heeft geen zin, het komt er aan:P admins zijn er mee bezig. Al wat jij kan doen is rustig in stilte afwachtxD
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Milenco on 6 July 2012, 16:18:04
De resultaten zijn gepost in het nieuwsforum.

Ik heb al een concreet voorstel gedaan op basis van de resultaten. Wat vinden jullie hiervan?
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Sander on 6 July 2012, 16:25:18
De resultaten zijn gepost in het nieuwsforum.

Ik heb al een concreet voorstel gedaan op basis van de resultaten. Wat vinden jullie hiervan?

Daar ben ik het 100% mee eens! Wat mij betreft is dat wat survival is.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Teutates on 6 July 2012, 16:25:50
Quote
Het stelen van blocks valt onder griefen. Ook toegang verschaffen tot storages door het breken van blocks valt onder griefen. Als je echter na het inbreken in de storage de inbraakschade weer herstelt, mag dit wel.

Mja dit vind ik nogal een kromme situatie .

is het anders geen mogelijkheid om het dan zo tedoen. (voorbeeld zodat het minder krom is in mijn ogen)

"Het stelen van blocks valt onder griefen."
Behalve als de block
IronBlock
goldblock
diamantblock

Hou je het griefen gedeelte. maar heb je niet het kromme geval dat alle waardevolle dingen zoals iron en gold en diamant als versiering word neergezet zodat het niet gesteeld kan worden.


Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Gazeebo on 6 July 2012, 16:30:27
Ik ben het er ook mee eens Milenco. Valt immers weinig mee oneens te zijn aangezien dit de resultaten van de poll zijn.
Wanneer gaan we de regels testen? :)
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: remie on 6 July 2012, 17:15:41
Nu alles de uitslagen bekend zijn lijkt mij het slim om zsm de map te resetten en het nieuwe beleid te testen. :yes
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Milenco on 6 July 2012, 18:28:53
Ik ben niet zo'n fan van uitzonderingen, omdat dat het weer lastig communiceert naar de users toe en voor onduidelijkheid zorgt, maar eigenlijk ben ik het wel met Teutatus eens.

Iron, Gold, Diamant en Emerald (1.3) zijn wel waardevolle blocks waarmee je het stelen-aspect hiervan makkelijk kan omzeilen door ze simpel te plaatsen (in je storage of verwerken in je gebouw). Wat vindt de rest hiervan?
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Gazeebo on 6 July 2012, 18:40:00
Ik vind dat niet een vorm van omzeilen maar tactiek. Er is op gestemd dat grieven niet mag tenzij je het fixed. Uitzonderingen begin ik dus liever niet aan.

Tevens is het wel zo dat als jij 8 ingots hebt je deze niet kan omvormen in een block. Deze kunnen dus alsnog gestolen worden.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Bolukan on 6 July 2012, 19:51:18
Ik vind dat niet een vorm van omzeilen maar tactiek. Er is op gestemd dat grieven niet mag tenzij je het fixed. Uitzonderingen begin ik dus liever niet aan.
Je kunt het niet eens zijn met wat gestemd is, maar de consequentie is dat je die taktiek kunt uitvoeren. Lijkt me ook prachtig met cobblestone en dirt :)
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Milenco on 6 July 2012, 19:58:00
Ik stel voor dat we gewoon een test doen op basis van mijn voorgestelde regels en in de tussentijd kijken hoe dat uitpakt en hier in dit topic erover verder discussiëren?
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bazkara on 6 July 2012, 20:30:52
tja als we geen ijzer gold of daimond blocks mogen stelen dan moet ik maar al je cobble en dirt jatten :(
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Teutates on 7 July 2012, 10:51:22
Ik ben niet zo'n fan van uitzonderingen, omdat dat het weer lastig communiceert naar de users toe en voor onduidelijkheid zorgt, maar eigenlijk ben ik het wel met Teutatus eens.

Iron, Gold, Diamant en Emerald (1.3) zijn wel waardevolle blocks waarmee je het stelen-aspect hiervan makkelijk kan omzeilen door ze simpel te plaatsen (in je storage of verwerken in je gebouw). Wat vindt de rest hiervan?

Ik ben het eens dat uitzonderingen verwarring kan veroorzaken. dat is juist het lastige eraan ;)

Maar laten we het inderdaad gewoon testen :) en dan zien we wel verder
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bReChThOu on 7 July 2012, 12:59:52
Hup, resetten die handel :P
Oja, een eenmalige render zou wel tof zijn :)
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Milenco on 7 July 2012, 16:32:49
We zijn nu bezig de survival-werelden te resetten en daarna de server weer te starten. Aankondiging  hier. Daarin heb ik ook een poll toegevoegd om het voorstel mbt iron/gold/diamant te bespreken. (http://www.tweakcraft.net/forum/index.php?topic=1537.msg13976#new[/url)
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: remie on 7 July 2012, 20:19:03
In mijn huisje is ingebroken :'( , maar nu over het grieven. Ik heb een cactus muur der om heen, deze is natuurlijk makkelijk te omzeilen door een brug er overheen bauwen(wat ook gedaan is), nu is deze muur alleen niet afgebroken, staat dit onder grieven(der is ongewenst iets toegevoegd aan mijn huis, waardoor de verdediging verzwakt is) of niet ?

PS: @diegene die gezocht heeft, you missed the cookie jar
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bReChThOu on 7 July 2012, 23:41:31
Ha Remie, Dat ben ik geweest, ik zit namelijk zeer dicht in de buurt.

Ik heb ook een bemerking: iemand heeft al mijn wheat geoogst en daarna NIET teruggeplant, dat vind ik griefen want je hebt blocks gesloopt en het niet hersteld...
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Milenco on 7 July 2012, 23:56:58
Zoals de regels het nu uitleggen is het in bijna gevallen griefen: Het aanpassen van blocks.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bReChThOu on 7 July 2012, 23:57:55
Hoezo, in remie's geval is er niks gewijzigd aan zijn bestaande blocks die hij heeft geplaatst.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Gazeebo on 8 July 2012, 00:09:51
Het oogsten van de wheat vind ik nog twijfelachtig over of het grief is of niet. Het is immers voedsel. Je kan wel zeggen dat het "blocks" zijn omdat ze in de wereld staan en niet in een kist maar toch. Misschien dat er gewoon een simpele regel moet komen dat als je iets oogst je ook weer plantjes neer zet.

De dirtbrug vind ik persoonlijk helemaal niet erg. Wat nou als je bij iemand binnen breekt en je word betrapt en gedood. Moet je je access dan maar kwijtraken of een waarschuwing ontvangen omdat je de brug niet opruimt?
Sowieso is er niks structureel kapot gemaakt dus vind ik het niet onder grief vallen. Als de hele basis nou gevuld was met dirt blocks, ja dan vind ik het een ander verhaal.
Om het even duidelijk te maken, ik ben het dus absoluut niet eens met Milencos comment dat het griefen is.

En ik word nu ook extreem huiverig over toekomstig mierengeneuk over allerlei regeltjes ( bijv. de poll over iron/gold/diamond blocks). Hoe meer regels hoe meer interventie er van de admins nodig is en hoe meer mensen gestrafd/gewaarschuwd zullen worden omdat zij de regels anders interpreteren dan anderen.


En nog een toevoeving, ik ben het ook absoluut niet eens met de poll die Milenco heeft gestart over de iron/gold/diamond blocks. Wat nou als ik wil dat bijv. pumpkins gestolen mogen worden? Of geplaatste wolblocks omdat ik ze mooi vind. Moeten daar dan ook maar polls over gestart worden?
Stelen is stelen griefen is griefen. Geen uitzonderingen.
Oja, dit is ook geen aanval richting Milenco ofzo, gewoon onenigheid over de standpunten die geopperd worden.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Milenco on 8 July 2012, 00:16:27
Ik ben persoonlijk ook voor zo'n simpel mogelijke regelgeving, daarom vind ik het ook beide griefen:

-Er zijn geen uitzonderingen meer gemaakt voor voedsel in de huidige regelgeving, er zijn blocks kapot/weggemaakt.
-Misschien is het beleid qua griefen niet helemaal duidelijk, maar mijn opvatting van griefen is 'zonder toestemming blocks toevoegen of verwijderen'.

Natuurlijk kan de admin in kwestie de strafmaat beoordelen. In beide gevallen zou ik de daders er op wijzen/waarschuwen en het daarbij laten.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Gazeebo on 8 July 2012, 00:25:14
Natuurlijk kan de admin in kwestie de strafmaat beoordelen.

Dat kan niet. Want wij zijn het hier al niet over eens.
Op het moment dat er een dirtbrug geconstateerd word en ik ben aanwezig dan is er niks aan de hand. Ben jij aanwezig dan zou die persoon een waarschuwing krijgen. Dat lijkt mij niet de bedoeling.

Ook het "zonder toestemming" is een beetje scheef. De definitie van inbreken is ergens toegang tot verschaffen zonder toestemming van de eigenaar.
Als ik dus een kist heb in een blok steen, dan weet ik 100% zeker op het moment dat er iets mist dat iemand zonder toestemming zich toegang tot die kist heeft verschaft ook al ruimt hij het weer netjes op.

Wil je mierengeneuk? dan zul je het krijgen ook ;) Voornamelijk omdat ik een van de mensen ben(als admin zijnde) die dit mierengeneuk zal gaan moeten oplossen zodra de 1.3 survival map uitkomt en ik kijk hier echt niet naar uit als het nu na een paar uur al zo gaat.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Milenco on 8 July 2012, 00:45:53
Op het moment dat je erachter komt is de schade alweer hersteld, dus is er niets aan de hand. In jouw eerdere voorbeeld, waarbij je de dader doodt en zijn mogelijkheid tot herstel ontneemt, dan is het wel een grief volgens de huidige nieuwe regelgeving.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Milenco on 8 July 2012, 00:46:58
De oude survival-mappen zijn HIER (http://www.tweakcraft.net/files/survival.zip) te downloaden. :)
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Gazeebo on 8 July 2012, 00:48:46
Ook lekker is dat :P Zie je iemand inbreken, dood je hem vlug zodat hij in de pinarie komt met de admins.
Misschien nog maar een leuk regeltje erbij : Als je betrapt word terwijl je inbreekt en herstel onmogelijk gemaakt word door bijvoorbeeld dood of opjaging, dan valt het niet meer onder griefen.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Milenco on 8 July 2012, 00:54:34
Goed idee, dus:

Griefen (kapot maken van blocks) blijft verboden, tenzij je de dader de directe mogelijkheid tot herstel ontneemt.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Gazeebo on 8 July 2012, 14:48:43
Mijn puntje van kritiek, de wereld is te groot.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bazkara on 8 July 2012, 15:19:28
tja daar gaan we dan... regeltjes regeltjes en uitzonderingen.. straks weet niemand meer wat wel en niet kan... hopelijk snapt met nu waarom ik zei dat je in feite maar 2 keuzes hebt. Of je zegt gewoon alles mag of je gaat voor x y en z gevallen allemaal regeltjes bedenken..

Tevens meende ik het in mijn post ook gehad te hebben over de world grootte, dat deze kleiner moest, maar daar is verder niets mee gedaan.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Gazeebo on 8 July 2012, 15:23:46
Je moet niet vergeten dat we daarom nu een test run hebben he, om te zien wat nou wel of niet haalbaar is voordat we over gaan op de definitieve versie.
En ik heb mij ook al een beetje uitgesproken over het feit dat de world grootte niet is opgenomen in de poll, maar dat betekend niet dat de huidige grootte nu vast staat ;) Daarom opper ik het punt in dit discussie topic zodat we er over in discussie kunnen.
Zoals het nu is is het simpelweg te groot voor het huidige aantal actieve spelers. Ik zie het liever verkleind naar ergens tussen de 1000*1000 en 2000*2000. (Het is nu 3000*3000)
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Milenco on 8 July 2012, 15:47:58
t[..]
Tevens meende ik het in mijn post ook gehad te hebben over de world grootte, dat deze kleiner moest, maar daar is verder niets mee gedaan.

Deze heb ik helaas over het hoofd gezien. Maar we kunnen er alsnog in dit topic over hebben toch? Zoals gazeebo zegt, daarvoor is deze testrun bedoelt. OM alles glad te kunnen strijken!
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bReChThOu on 8 July 2012, 15:57:59
Ik vind de map eigenlijk prima zoals hij is. 1k*1k zou ik zeker niet doen, dan wordt hij 9x kleiner dan nu...
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: wave535 on 8 July 2012, 16:45:09
1000x1000 is wel erg klein ja, dan krijg je alleen maar pvp zo dicht bij elkaar
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Milenco on 8 July 2012, 16:51:34
How is 2000x2000 dan als compromis?
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Sloonen on 8 July 2012, 18:12:27
2kx2k lijkt me ook wel goed te doen. Ik vind het nu jammer dat alles zo ver ui elkaar ligt. Daarintegen is het wel handig om Maddox te ontlopen _O-

Die ouwe slayer had me zo gevonden })
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Gazeebo on 8 July 2012, 18:14:02
Tja.. de slechtste plekken om je te verstoppen is in de buurt van de borders of in de buurt van de spawn :P
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Snacx on 8 July 2012, 21:03:04
Misschien is het toch een goed idee om een map op de website te zitten. Deze map wordt gemaakt bij het genereren van de wereld en niet geupdate.

Voordelen:
Je kan op de map zien waar je bent + een mogelijkheid om terug te lopen
Je zit nog steeds niet waar de rest is

Nadelen:
Het wordt weer iets gemakkelijker.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Loev on 9 July 2012, 09:08:15
Is het leuk om een map te genereren die bestaat uit 2 continenten en wat kleinere eilandjes daar tussen. Misschien krijg je dan 2 groepen.
Water tussen de continenten niet te groot maken, 5 tot 10 min varen ofzo.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Sloonen on 9 July 2012, 17:34:24
Is het leuk om een map te genereren die bestaat uit 2 continenten en wat kleinere eilandjes daar tussen. Misschien krijg je dan 2 groepen.
Water tussen de continenten niet te groot maken, 5 tot 10 min varen ofzo.

Als dit te realiseren is zou het wel vet zijn idd!
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Milenco on 9 July 2012, 18:15:45
Dat wordt lastig: We genereren een willekeurige seed bij het aanmaken van de map om cheaten tegen te kunnen gaan. Dus tis een kwestie van geluk hebben :)
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Arnold on 10 July 2012, 00:39:24
Dat wordt lastig: We genereren een willekeurige seed bij het aanmaken van de map om cheaten tegen te kunnen gaan. Dus tis een kwestie van geluk hebben :)
En toen kregen we plots een survival islond seed. Met z'n 30 op 20b3. :+
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bReChThOu on 10 July 2012, 09:21:45
Bedankt Milenco voor het verwijderen van de homes... :(
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bazkara on 10 July 2012, 10:51:46
Dat wordt lastig: We genereren een willekeurige seed bij het aanmaken van de map om cheaten tegen te kunnen gaan. Dus tis een kwestie van geluk hebben :)

Als CM kan je toch wel via wat sites een mooie seed uitzoeken. De rest hoeft die code toch niet te weten.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Milenco on 10 July 2012, 13:18:13
Bedankt Milenco voor het verwijderen van de homes... :(

Graag gedaan :) Het was nooit de bedoeling dat homes zouden werken in survival he ;)
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: 88bram on 10 July 2012, 13:20:05
Je hebt nog steeds een soort van homes in survival ;)
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Milenco on 10 July 2012, 14:05:46
tell me :)
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Giordino on 10 July 2012, 14:12:17
Denk dat hij waypoints bedoeld van mini map.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Milenco on 10 July 2012, 14:33:07
Daar kunnen we serverside helaas niet zoveel aan veranderen :( Anders dan jullie verzoeken dat niet te gebruiken!
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bReChThOu on 10 July 2012, 14:36:11
Hij bedoelt dat niet. Blijkbaar kun je wandelen in main en dan /back toen (als je net uit survival komt iig) en dan ben je ook zoveel gewandeld in survival oid...
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Milenco on 10 July 2012, 16:33:03
Bedankt voor de tip Bram, nu opgelost :) (/back doet niet meer in survival)
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: 88bram on 10 July 2012, 20:49:49
Bedankt voor de tip Bram, nu opgelost :) (/back doet niet meer in survival)

Graag gedaan ;)
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Milenco on 14 July 2012, 00:15:43
Bram heeft per ongeluk een huisje 'gegrieft' vanwege een creeper. Wat doen we met soort zaken?
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: remie on 14 July 2012, 02:01:30
Mja @stelen, alles wordt tegenwoordig gejat(hiermee bedoel ik ook rotzooi), alleen maar omdat het kan en mag. Ik hoop dat dat straks wel iets minder wordt want om nou de hele tijd alles(ook de niet jat waardige zooi) kwijt te zijn is gewoon vervelend.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Gazeebo on 14 July 2012, 09:55:58
Tot nu toe is er alleen gestolen bij ons uit de kisten die zichtbaar zijn. Ik heb een paar kisten op verschillende locaties in de survival wereld verstopt waar tot nog toe niemand bij is geweest en dat komt niet omdat er geen shinies in zitten.

Het perongeluk griefen is nogal een lastige situatie. Aan de ene kant zou ik zeggen je fixed het maar want het was niet kapot gegaan als jij niet in de buurt was maar aan de andere kant is het ook mogelijk dat je een creeper helemaal niet door hebt.
Ik wil eigenlijk niet zeggen dat het perongeluk griefen geen probleem is want je zult zien dat mensen dan creepers gaan lokken naar huisjes toe en zo "legaal" gaan griefen.

Tevens wil ik graag de opmerking maken dat er nogal veel verborgen storages en verborgen chests gevonden worden. Wat je met deze informatie doet moet je zelf weten, maar op de permanente map ga ik hier persoonlijk sterker op controleren want het is nu wel erg vaak heel erg twijfelachtig.
Ik heb van 1 speler gehoord dat hij een plugin gebruikt heeft waarmee hij ondergrondse ruimtes kon zien en dit is natuurlijk niet de bedoeling dat men dit gaat gebruiken. Net zo goed als dat xray gebruik verboden is.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: 88bram on 14 July 2012, 13:09:58
Survival world is met dit beleid meer een hardcore pvp server dan survival. Dit vind ik op zich niet erg. Maar na een tijdje zullen een paar mensen over powered worden. Dit is niet leuk voor de overige spelers, en die zullen hoogst waarschijnlijk dan ook niet meer spelen in survival world. 
Dat is het grootste nadeel denk ik. Ik hoop dat hier een oplossing voor komt.
Ik dacht zelf aan een soort 'gated community' waar onderling duidelijke afspraken worden gemaakt. Als iemand zich niet aan de regelt houdt, wordt diegene (zonder tussenkomst van een admin) gestraft >:) Speler worden dan ook gescreend voordat ze zich in de community mogen vestigen.
 }:O
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Gazeebo on 14 July 2012, 13:34:31
Hoe je survival speelt mag je helemaal zelf weten natuurlijk ;)
Als er mensen zijn die een groep willen vormen dan staan ze vrij om dit te doen, zoals dit nu ook al gebeurd.
Tevens snap ik niet helemaal hoe het zit met "over powered" worden. Op een gegeven moment als je full diamond hebt en wat leuke enchants dan kan je niet sterker worden qua in game stats.

Zoals velen waarschijnlijk wel weten speel ik samen met Maddox en zover ik weet spelen freaker en sheepy en nog iemand ook samen. En dan is er nog mcbrown met otteau.
Genoeg groepjes dus :P
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Arnold on 14 July 2012, 20:14:56
Hoe je survival speelt mag je helemaal zelf weten natuurlijk ;)
Als er mensen zijn die een groep willen vormen dan staan ze vrij om dit te doen, zoals dit nu ook al gebeurd.
Tevens snap ik niet helemaal hoe het zit met "over powered" worden. Op een gegeven moment als je full diamond hebt en wat leuke enchants dan kan je niet sterker worden qua in game stats.

Zoals velen waarschijnlijk wel weten speel ik samen met Maddox en zover ik weet spelen freaker en sheepy en nog iemand ook samen. En dan is er nog mcbrown met otteau.
Genoeg groepjes dus :P

/me

(http://i279.photobucket.com/albums/kk154/Ellicecutie/forever-alone-face.png)

Ik wil ook een team-up met Maddox.  :'( :+
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: TheSec on 15 July 2012, 10:50:17
Zullen wel licht meer mensen zijn die ook alleen zijn. @Arnold
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Sloonen on 15 July 2012, 13:13:53
Ik zou zeggen kom eens langs, kan wel wat backup gebruiken af en toe. Het bouwen doe ik altijd wle ghraag alleen. Maar mekaar een beetje helpen is nooit weg he/ :+
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: mhirr on 15 July 2012, 19:52:35
vallen en opstaan

Niet dat ik niet wist van het bestaan, maar ik had het nog nooit gedaan. Als singleplayer in creative mode heb ik alles binnen handbereik. Maar... het móeten minen om te kunnen bouwen is wèl leuk. Als builder in m'n eigen veilige zone op Main zwem ik graag, ook ònder water. Driemaal moest ik verdrinken, de laatste keer brulde ik "Hoe kan dat nou? Er zijn geeneens spinnen!" Want... het móeten ademhalen en eten om te kunnen (over-)leven is wèl leuk.

Voor de eerste keer een zwaard gecraft. Zie je het voor je? Ik met een zwaard? "Met een diamanten harnas," zo bedacht ik, "ben ik natuurlijk helemaal woest-aantrekkelijk voor de meisjes." Na úren hakken glommen er elf diamantjes in m'n kist, ik sliep als een roosje. En 's morgens was alles weg.

"Je mag en kan m'n spullen jatten," kerfde ik huilend op een sign, "maar het móet niet. Voor mij is de lol d'r af." M'n diamanten zwaardje was ook weg. En twaalf ambachtelijke broden. Die nacht sliep ik onrustig.

De volgende dag was alles terug en méér. Zo maar gekregen. Waarmee ik vooral wil zeggen dat de sfeer en de 'uitdaging' van de huidige Survivalworld niet afhankelijk is van regeltjes. Of vast te leggen is in regeltjes. Hou het simpel: alles mag. En hou het leuk: niet alles moet omdat het mag. Na een half jaar tweaken, roep ik enthousiast "Meisjes past op! Ik hèb al een diamanten broekje!"
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Milenco on 15 July 2012, 21:52:03
Lol mhirr! :D
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Arnold on 15 July 2012, 23:57:58
 _O- Episch!
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: TheSec on 16 July 2012, 10:33:01
XD
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Snacx on 16 July 2012, 15:38:57
Lol Mhirr!

Anyway, ik loop tegen hetzelfde aan als dat jij had en daar was ik bang voor.
Deze manier van survival is gebaseerd op het leeg roven van andersmans spullen.

Natuurlijk is 1x geen probleem, hop beetje dieper graven. Bordje neerzetten dat hier een schat ligt, en natuurlijk een trap neerleggen... Maar ja, waarschijnlijk spelen er een hoop ezels in survival want degene heeft is niet een 2e keer gestruikeld over dezelfde steen (met andere woorden, nu vond hij wel de inhoud) Weg gold,diamond,coal,iron.

Aangezien de huidige survival gebaseerd is op het leegroven en niet op het samenspelen zal ik waarschijnlijk niet spelen op survival, en ik denk dat langzaam mensen zullen gaan stoppen omdat er voor de zoveelste keer hun kisten zijn leeggeroofd.

Conclusie: De nieuwe regelgeving gaat voor problemen zorgen op een zeer korte duur. Correctie: Het huidige jatgedrag van de spelers gaat op zeer korte duur voor problemen zorgen.
Ik hoop dat staff&co nog een keer goed aan hun lange bruin geverfde baard willen krabben en inzien dat dit niet een ideale gang van zaken is.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Milenco on 16 July 2012, 16:10:13
Misschien is het een idee om binnenkort weer te pollen over het jatten of niet? Nu we een tijdje draaien met deze regelgeving?
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bReChThOu on 16 July 2012, 16:14:52
Misschien best alle regels nog eens overlopen?
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: HellMilky on 16 July 2012, 16:15:38
met de volgende update komen ook enderchests, deze zullen voor een positieve twist zorgen, want anderen die in die chest kijken zullen zien dat deze leeg is. deze chest is dus op persoonlijke basis.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Milenco on 16 July 2012, 16:42:47
Goed punt HellMilky! :)
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: 88bram on 16 July 2012, 16:45:08
uuhhh?? (http://img811.imageshack.us/img811/2355/20120716164403.png)

 (http://imageshack.us/photo/my-images/811/20120716164403.png/)
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Snacx on 16 July 2012, 18:51:56
uuhhh?? (http://img811.imageshack.us/img811/2355/20120716164403.png)
 (http://imageshack.us/photo/my-images/811/20120716164403.png/)
Op het eerste oog, met huidige regelgeving zal dit gewoon een beun zijn.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Milenco on 16 July 2012, 18:54:34
Er is geen regelgeving over het niet mogen doden binnen de spawn. Dit is eerder goed fatsoen wat wordt verwacht van de deelnemers :)
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: remie on 16 July 2012, 18:57:10
Mja @ jat regel, zoals ik al eerder zei al je kisten wordt gewoon leeg gehaald omdat jatten mag. Wat je nu krijgt is een paar rijke spelers die een storage hebben vol met resources waar niks mee wordt gedaan, terwijl de meeste spelere iedere keer weer opnieuw moet beginnen. Die spelers zullen uiteindelijk(dit kan zeer snel zijn) vertrekken waarna je alleen rijke speler overhoud, de rijke spelers zullen uiteindelijk ook vertrekken omdat er geen spelers meer zijn om mee te PvP'en.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: GertJan on 16 July 2012, 19:06:02
ja bram dat krijg je als je zelfmoord acties uitvoerd met de gear van andere personen..

Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Snacx on 16 July 2012, 19:39:40
Mja @ jat regel, zoals ik al eerder zei al je kisten wordt gewoon leeg gehaald omdat jatten mag. Wat je nu krijgt is een paar rijke spelers die een storage hebben vol met resources waar niks mee wordt gedaan, terwijl de meeste spelere iedere keer weer opnieuw moet beginnen. Die spelers zullen uiteindelijk(dit kan zeer snel zijn) vertrekken waarna je alleen rijke speler overhoud, de rijke spelers zullen uiteindelijk ook vertrekken omdat er geen spelers meer zijn om mee te PvP'en.
Dit dus
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Hsheepypx on 16 July 2012, 19:41:32
ja bram dat krijg je als je zelfmoord acties uitvoerd met de gear van andere personen..
Dat dus.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: 88bram on 16 July 2012, 19:52:49
ja bram dat krijg je als je zelfmoord acties uitvoerd met de gear van andere personen..
Dat dus.
Nou, jij viel mij aan. Ik vluchtte en viel in lava.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bReChThOu on 16 July 2012, 20:37:42
Ik merk dat sfeer wat verbitterd is in survival nu. Dit is een gevolg van de nieuwe regels, waar de meerderheid tijdens de poll achterstond. Maar toch vond ik de sfeer vroeger veel leuker en minder gespannen. Ik zou zeker de jat-regel willen herzien, desnoods met een nieuwe poll...
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: aacoba on 16 July 2012, 22:08:31
toen het "TS" clubje (bazkara sanko rhan ik etc) met dat voorstel kwamen was dit ook niet zo bedoeld, iig niet door mij...
Die regels konden IMO weg omdat ik dacht dat we ons allemaal teminste een beetje volwassen konden gedragen...
Die nieuwe regels zouden wat meer vrijheid moeten kunnen geven wat dat betreft, stel ik wil een prank uithalen bij rhan oid, dan zou dat moeten kunnen.
MAAAR toen het water op de  survival koepel met lava werd vervangen was het meteen beun..
Survival zou de gezellige wereld moeten zijn, kijk naar de server Mindcrack, daar zijn geen regels, een whitelist, en iedereen kan volwassen met elkaar omgaan met een prank hier en daar.
Ik had gehoopt dat we volwassen met elkaar on konden gaan, maar iedereen ging meteen hostile zijn, het is /world survival niet /world murderhole

regels hoeven niet veranderd te worden, het niveau van de spelers wel
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Sander on 16 July 2012, 22:17:42
Eens met aacoba. Als je rondloopt en een andere speler spot jou, dan vind ik het erg jammer dat direct de jacht wordt ingezet. Dat is niet leuk voor iedereen, want zo zal survival leeglopen, zoals aacoba samenvat.

Ik weet zelf ook wel een storage te vinden, maar jat niet de hele boel leeg.

Het elkaar laten leven en af en toe pranken is niet samen te vatten in regels, maar wel door hier aan te geven dat het niet wenselijk is hoop ik dat mensen hier geen slachtveld gaan maken van survival, maar meer een wereld waar ook wel eens gePvPd wordt en een grapje wordt uitgehaald.

Just my 2 cents  8)
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Gazeebo on 16 July 2012, 23:39:31
Ik vind de survival juist wel leuk nu.

Quote
Aangezien de huidige survival gebaseerd is op het leegroven en niet op het samenspelen zal ik waarschijnlijk niet spelen op survival, en ik denk dat langzaam mensen zullen gaan stoppen omdat er voor de zoveelste keer hun kisten zijn leeggeroofd.

Niet samenspelen? Ik speel hartstikke goed samen en heb het hartstikke leuk. Ik jat niet alle kisten leeg die ik tegenkom en als iemand op mij af komt rennen met een zwaard dan hak ik hem wel in stukken.

De basis van mij en maddox was op een gegeven moment bekend bij een heleboel spelers en uit angst voor onze ene ( 1 !! ) verborgen kist zijn we verhuist naar een ander plekje. Dit is wat maddox en ik juist leuk aan survival vinden. Wij hebben echt het gevoel dat we moeten overleven en ons zelf goed moeten verstoppen etc.
De meeste spullen hebben wij bij elkaar gekregen door of mensen te pvp-en of door te minen. Uit kisten jatten doen wij bijna niet, enkel af en toe wat diamant. Maar andere resources komen we eigenlijk niet aan omdat wij vinden dat dat de lol er wel snel van af haalt.
Daarbij komt ook dat wij persoonlijk veel loot in onze inventory houden zodat als men ons weet te doden ze er in elk geval voor beloond worden, wat dus weer leuk voor hun is en dat is tevens weer een reden waarom wij af en toe wat spullen jatten. Om het hamsteren te voorkomen.
Als wij een hamster nest (niet helemaal) leeg jatten en iemand killed ons, dan worden die spullen weer verdeeld over nieuwe spelers, en zo denk ik persoonlijk dat de lol in survival blijft.

Tevens blijf ik erbij dat we een map reset cyclus moeten instellen om super rijke spelers te voorkomen. Helemaal als mensen nu ineens massaal willen gaan stemmen op dat stelen niet meer mag. Dan is er direkt geen lol meer aan voor een heleboel mensen.

Wat ik trouwens wel erg hypocriet vind, is dat de mensen die in dit topic lopen klagen zelf ook lopen jatten..  7(8)7 Als je vind dat dit de lol er van af haalt, wees dan zelf de "betere" persoon en jat niet van anderen. Want dan kom je inderdaad in een oneindige cirkel terecht.


En ik ben het ook helemaal eens met aacoba, dat regels helemaal niet nodig hoeven te zijn ;) Maar dat wil ik wel aanvullen met de grote woorden die voorheen veel werden rondgeslingerd : Geen admin interactie, straf de speler zelf maar door hem op te jagen en leeg te jatten. Dan is de lol voor die persoon er ook snel af en zal hij zich een volgende keer wel bedenken als hij weer een storage wil leeg jatten.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Gazeebo on 16 July 2012, 23:44:11
Nog wel 1 opmerking over de activiteit.
Met het oude regelsysteem waren er erg weinig mensen actief op de survival world, velen met als reden dat ze het regelsysteem niks aan vonden en het in principe een bouwmap was waar je dood kon gaann.
Met het nieuwe regelsysteem(waar eventueel wat aan gesleuteld kan worden) zitten vaak meer dan de helft van de mensen die online zijn op de survival map. Op het moment van typen zitten er 4 mensen van de 8 op de survival world. om 11:45 pm op een maandag avond ;)
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Loev on 17 July 2012, 09:54:20
Ik lees dat velen toch terug krabbelen. De nieuwe regels geven veel vrijheid en dit kunnen een aantal spelers niet aan. Misschien weer de 'Don't be a dick' regel invoeren? Hieronder versta ik: "Het een speler onmogelijk maken om normaal te spelen, hieronder vallen:
* Spawn killing
* Continue vermoorden van een speler
* Het leegroven van kisten
* Griefen in welke vorm dan ook

Admins mogen best streng optreden, wanneer je de regels overtreedt ga je maar weer fijn op de main world spelen en stukje zelf kennis opbouwen.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Gazeebo on 17 July 2012, 10:17:08
Dat continue vermoorden van een speler wil ik wel wat over zeggen.
Op het moment dat iemand je vermoord en jij gaat die persoon de hele tijd aanvallen, dan vind ik dat die persoon zich wel mag verdedigen. Dan lijkt het dus alsof hij continu die ander aan het vermoorden is terwijl hij zich op dat moment alleen maar verdedigd.

Griefen is sowieso al verboden in welke vorm dan ook.

Ik vind persoonlijk dat we een voorbeeld moeten nemen aan de post van mhirr.
Dat alles kan betekend niet dat alles moet.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: 88bram on 17 July 2012, 10:24:11
toen het "TS" clubje (bazkara sanko rhan ik etc) met dat voorstel kwamen was dit ook niet zo bedoeld, iig niet door mij...
Die regels konden IMO weg omdat ik dacht dat we ons allemaal teminste een beetje volwassen konden gedragen...
Die nieuwe regels zouden wat meer vrijheid moeten kunnen geven wat dat betreft, stel ik wil een prank uithalen bij rhan oid, dan zou dat moeten kunnen.
MAAAR toen het water op de  survival koepel met lava werd vervangen was het meteen beun..
Survival zou de gezellige wereld moeten zijn, kijk naar de server Mindcrack, daar zijn geen regels, een whitelist, en iedereen kan volwassen met elkaar omgaan met een prank hier en daar.
Ik had gehoopt dat we volwassen met elkaar on konden gaan, maar iedereen ging meteen hostile zijn, het is /world survival niet /world murderhole

regels hoeven niet veranderd te worden, het niveau van de spelers wel

Mindcrack vind ik een goed voorbeeld hoe ik graag survival wil zien. Heb alleen geen idee hoe je dat kunt bereiken. Misschien is een netherhub maken al een eerste stap ? (:
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bazkara on 17 July 2012, 10:51:12
Nog wel 1 opmerking over de activiteit.
Met het oude regelsysteem waren er erg weinig mensen actief op de survival world, velen met als reden dat ze het regelsysteem niks aan vonden en het in principe een bouwmap was waar je dood kon gaann.
Met het nieuwe regelsysteem(waar eventueel wat aan gesleuteld kan worden) zitten vaak meer dan de helft van de mensen die online zijn op de survival map. Op het moment van typen zitten er 4 mensen van de 8 op de survival world. om 11:45 pm op een maandag avond ;)

Dat argument wil ik even ontkrachtigen. Wat je nu ziet is juist vanwege de extra aandacht op survival dat er extra activiteit is. Je kan dit soort uitspraken pas doen naar langere tijd. Zeker nu het beleid nog niet vast in zijn schoenen staat. Wat mij meer zorgen maakt is dat er maar 12 online zijn...
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bReChThOu on 20 July 2012, 15:23:30
Als je nu geen lucht meer hebt onder water, kan je eigenlijk niet meer overleven, want als je leven verliest onder water word je telkens naar beneden getikt. Ik heb gemerkt dat als je naar een andere wereld gaat en dan terug naar survival gaat, je weer volle longen hebt. Lijkt me langs de ene kant niet de bedoeling, langs de andere kant is dat naar beneden tikken ook niet realistisch en is het blijkbaar gefixed in 1.3. Mening van de admins?
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: aacoba on 20 July 2012, 16:46:53
Als je nu geen lucht meer hebt onder water, kan je eigenlijk niet meer overleven, want als je leven verliest onder water word je telkens naar beneden getikt. Ik heb gemerkt dat als je naar een andere wereld gaat en dan terug naar survival gaat, je weer volle longen hebt. Lijkt me langs de ene kant niet de bedoeling, langs de andere kant is dat naar beneden tikken ook niet realistisch en is het blijkbaar gefixed in 1.3. Mening van de admins?

beetje oneerlijk idd, maar ik denk dat als je dit moet fixen via een plugin oid dat dat hele slordige code wordt en dat het meer moeite is dan het oplevert..
Vind je het oneerlijk, doe het dan niet
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Milenco on 20 July 2012, 17:20:17
In 1.3 is dat gefikst, dus wat is het probleem? :)
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Arnold on 20 July 2012, 19:09:55
In 1.3 is dat gefikst, dus wat is het probleem? :)
Ik denk dit;

''Ik heb gemerkt dat als je naar een andere wereld gaat en dan terug naar survival gaat, je weer volle longen hebt. ''
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Milenco on 20 July 2012, 19:25:56
Das inderdaad niet de bedoeling, moeten we naar kijken :)
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Gazeebo on 21 July 2012, 00:13:40
Ik zie liever een oplossing voor het /world main fenomeen wanneer iemand zijn achterwerkje toegehandigd krijgt op een zilveren schaaltje.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Milenco on 21 July 2012, 08:23:50
Daar kan je weinig aan doen vrees ik, dat is immers vergelijkbaar met disconnecten mid-battle?
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Gazeebo on 21 July 2012, 10:36:01
In andere games verlies je de match als je disconnect mid-battle ;)
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Milenco on 21 July 2012, 18:48:57
Nu we een aantal weken een test draaien met survival ben ik benieuwd wat jullie mening is? Moet dit het beleid worden wat we straks bij 1.3 gaan handhaven of moeten er dingen veranderd worden?

Als grootste kritiekpunt zie ik het stelen. Voor een aantal mensen is dit een bezwaar om in survival te spelen (omdat je kisten continue geroofd worden). Hoe is dit voor de rest? M.a.w.: Wat moet er nog bijgeschaafd worden in het uiteindelijke beleid?
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bReChThOu on 21 July 2012, 18:51:06
Wat mij betref is stelen ook het enige punt ter discussie. Ik heb tijdens de poll gestemd VOOR stelen. Maar ik vind dat dit niks met survival heeft te maken als iemand mijn cobble jat. Food mag wat mij betreft ongelimiteerd gejat worden, al de rest zie ik liever weer verboden worden (heeft imo geen enkel  meerwaarde wat betreft survival).
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Gazeebo on 21 July 2012, 18:53:55
Wat mij betreft houden we dit regel systeem. Als er weer allerlei regeltjes komen dan ben je mij in elk geval weer kwijt uit de survival world. Dus ja, als men mij graag kwijt wil uit survival weten ze waar ze op moeten stemmen ;)
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bReChThOu on 21 July 2012, 18:55:59
Bah,  dat 'als <dit> , dan ben ik weg' gezeur ben ik echt beu. Niet iedereen kan het beleid 100% ok vinden. Als jij wegbent, komt er misschien weer iemand anders bij; sterker nog, ik ben hier bijna zeker van. En jij als individu bent geen meerwaarde in survival t.o.v. andere spelers die er nu wegblijven om hoe de regels nu zijn.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: McBrown on 21 July 2012, 19:06:39
Het jatten vind ik echt een domper in de regels van survival, het scheelt al enorm met de uitzondering van grieven. Maar toch is het vervelend.

Ik zou dan alleen de drops van players toelaten ofzo, (dat is dan je risico)... Naja ik ben ook nog newb, maar dit is wat ik er van vind.

PS.- IK dacht dat aanklooien niet toegestaan was. (Zie spawn)
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: 88bram on 21 July 2012, 19:16:36
Ik denk dat het een goed idee is om alleen de drops van spelers te mogen 'stelen'. Wat mcbrown dus ookal zegt.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Gazeebo on 21 July 2012, 19:36:49
Brechthou ik zeg ook niet dat ik als individu een meerwaarde heb o.i.d. maar op het moment dat stelen weer verboden word zit survival in principe weer hetzelfde in elkaar als voor de beleidswijziging. Dat betekend dus dat je waarschijnlijk ook veel mensen weer kwijt zult raken die het zelfde als mij denken, sterker nog dat weet ik vrijwel zeker ;) Tuurlijk kan je niet iedereen tevreden houden, maar het is nu wel actiever op survival dan dat het was voor de beleidswijziging.

En ik vind het zeker wel belangrijk om te weten wie stopt met survival als de regels op een bepaalde manier ingesteld worden, want als er maar 1 persoon is die stopt dan lijkt me dat niet zo heel erg. Maar als het 50/50 word of zelfs 60/40 dan zie ik daar wel een potentieel probleem.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bReChThOu on 21 July 2012, 19:40:08
Je weet niet hoeveel mensen nu terughoudend zijn. Dus misschien gaan er dan 5 mensen weg, maar komen er weer mensen bij die anti-stelen zijn en nu wel fijn kunnen spelen. Maar dat is een afweging, en dat precieze aantal ga je toch nooit weten. Wat mij betreft, en ik denk dat ik namens alle spelers spreek waar ik mee samen speel, mag die jat-regel terug afgeschaft worden. Als dit niet gebeurd gaan we in ieder geval niet weg, zo een ramp is het niet. Als het enige item wel/of niet jatten is, zie ik geen reden om weg te gaan. Ik vind het wel ok zo.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Gazeebo on 21 July 2012, 19:49:58
Laat ik het zo zeggen, op het moment dat stelen niet mag (kisten en lijken) zit er naar mijn mening geen enkele beloning/meerwaarde aan survival vast t.o.v. main world.

Plus dat je in 1.3 een enderchest hebt, waar je als het goed is alleen zelf bij kan en niemand anders. Zo heb je dus een built-in feature om bepaalde items te beschermen.

Quote
In SMP, Ender Chests have a separate inventory for each player, but they have an intended drawback: destroying one in SMP will only drop 8 obsidian (unless broken using a Silk Touch pickaxe), meaning another Eye of Ender would be required to craft it again.[2]

Hopelijk werkt het wel dusdanig dat je niet je main inventory in survival kan gebruiken .. :P
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Copyman on 21 July 2012, 20:17:10
Ik geloof niet dat mensen stoppen met het spelen van survival als er weer een verbod komt op het stelen van items. Naar mijn idee is het eerder de nieuwe map die voor meer actieve spelers heeft gezorgd. De meerwaarde van survival is natuurlijk dat het survival is en blijft. Voor je eigen voedsel zorgen, jezelf beschermen tegen mobs (en eventueel andere spelers), etc. Het stelen van andere spelers draagt voor mij niets bij aan de beleving van survival.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bazkara on 21 July 2012, 21:18:56
Het alleen moeten zorgen voor voedsel en beschermen tegen monsters is geen uitdaging.. toen ik op tweakcraft spawnde in survival spawnde ik ergens random onder de grond. Daar zit ik nu nog steeds en ik heb voldoende voedsel en bescherming tegen monsters... oftewel compleet geen uitdaging.

Het is helemaal niet moeilijk om kisten te verstoppen achter 2 sticky pistons of via andere tructjes. Mensen die klagen dat ze spullen kwijtraken kunnen beter op main spelen denk ik. Daar kan je niets kwijt raken. Het idee was juist om meer speler interactie te promoten. als je neits mag stelen dan is er geen reden meer om interactie op te zoeken.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: wave535 on 21 July 2012, 22:15:13
Het alleen moeten zorgen voor voedsel en beschermen tegen monsters is geen uitdaging.. toen ik op tweakcraft spawnde in survival spawnde ik ergens random onder de grond. Daar zit ik nu nog steeds en ik heb voldoende voedsel en bescherming tegen monsters... oftewel compleet geen uitdaging.

Het is helemaal niet moeilijk om kisten te verstoppen achter 2 sticky pistons of via andere tructjes. Mensen die klagen dat ze spullen kwijtraken kunnen beter op main spelen denk ik. Daar kan je niets kwijt raken. Het idee was juist om meer speler interactie te promoten. als je neits mag stelen dan is er geen reden meer om interactie op te zoeken.

hier ben ik het mee eens, hoe moeilijk is het om je spullen gewoon ergens onder een laag dirt te verstoppen? als je al je kisten zo in je toch al opvallende huisje zet, wat verwacht je dan!?
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Gazeebo on 21 July 2012, 22:20:02
Er zijn helaas wel veel mensen die op de een of andere manier een vorm van xray gebruiken.
Er zijn al te veel dingen waar is ingebroken waar toevallig dat ene blokje is gehakt om door dat ene gangetje van 1 bij 2 een kist leeg te roven of een cluster diamanten te hakken.

Op het moment dat bijv. er een muur stonebrick is, en precies voor het gat van de kist 1 stonebrick is weggehakt en de rest van de muur is niks uitgehakt, tja.. dat valt wel een beetje op ;)
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: wave535 on 21 July 2012, 22:33:31
Er zijn helaas wel veel mensen die op de een of andere manier een vorm van xray gebruiken.
Er zijn al te veel dingen waar is ingebroken waar toevallig dat ene blokje is gehakt om door dat ene gangetje van 1 bij 2 een kist leeg te roven of een cluster diamanten te hakken.

Op het moment dat bijv. er een muur stonebrick is, en precies voor het gat van de kist 1 stonebrick is weggehakt en de rest van de muur is niks uitgehakt, tja.. dat valt wel een beetje op ;)

ongetwijfeld, en de enige oplossing imo (helaas...) is dat als je op deze manier denkt bestolen te zijn, door een soort x-ray, dat je admins daarop attendeert.

overigens wil ik hier aan toevoegen dat ikzelf genoeg vertrouwen heb in de survivallers hier dat ik gewoon mijn kisten onder een laag blocks verberg, en het is dan mijn eigen schuld als iemand komt "x-rayen".
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bazkara on 22 July 2012, 00:01:55
Er zijn helaas wel veel mensen die op de een of andere manier een vorm van xray gebruiken.
Er zijn al te veel dingen waar is ingebroken waar toevallig dat ene blokje is gehakt om door dat ene gangetje van 1 bij 2 een kist leeg te roven of een cluster diamanten te hakken.

Op het moment dat bijv. er een muur stonebrick is, en precies voor het gat van de kist 1 stonebrick is weggehakt en de rest van de muur is niks uitgehakt, tja.. dat valt wel een beetje op ;)

taak van de admins om daar op toe te zien denk ik. community kan aangeven als je iemand verdenkt en daarna is het aan de admins om hier bewijs van te vinden. Tevens hoop ik toch echt dat de mensen hier in de community zich houden aan een fair play. Xray gebruiken is geen rekening houden met je medespelers om van respect ten opzichte van elkaar en het eerlijke spel maar niet te spreken.

Denk echter niet dat wat je daar zegt klopt gazeebo. en denk dat er misschien een enkeling is die het heeft gedaan maar niet een groep of zoals jij zegt "veel" dat lijkt me een beetje te buitensporig.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Arnold on 22 July 2012, 01:00:17
Op zich vind ik het wel goed zo, alleen is de map nogal groot. Enige huisje wat ik tot nu toe heb gvonden, is het huisje van Günter. :+
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Gazeebo on 22 July 2012, 07:45:45
Quote
Denk echter niet dat wat je daar zegt klopt gazeebo. en denk dat er misschien een enkeling is die het heeft gedaan maar niet een groep of zoals jij zegt "veel" dat lijkt me een beetje te buitensporig.

Oh geloof mij, er word echt veel xray gebruik geconstateerd in survival, niet alleen maar door mij. Echter is de poll zo uitgekomen dat er zo weinig mogelijk admin interactie is tenzij een speler hier om vraagt ;)

Echter heb ik al aangegeven hier op de definitieve map strenger op toe te zien, onafhankelijk van wat de poll ons voorschrijft, want ik vind het absoluut niet kunnen dat men van zulk soort plugins gebruik maakt. De message of the day schrijft "xray is ban" wat inhoud dat er in elk geval al 3 mensen geluk hebben gehad dat ze geen ban ( en zelfs geen survival ontzetting ) hebben ontvangen.

Dus in elk geval een tip voor de mensen die de xray plugin gebruiken of een minimap die volledige cavesystemen laat zien, pas er mee op want je kan maar zo je access kwijt raken zodra de definitieve map er is.
Het is ten eerste niet eerlijk t.o.v. van de spelers die dit soort plugins niet gebruiken en ten tweede het is verboden volgens de huisregels van TC.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Milenco on 22 July 2012, 11:05:56
Air-state en potion-effect is nu ook world-afhankelijk, dus hiermee kan je als het goed is nu niet meer 'cheaten'. :)

[..]Echter heb ik al aangegeven hier op de definitieve map strenger op toe te zien, onafhankelijk van wat de poll ons voorschrijft, want ik vind het absoluut niet kunnen dat men van zulk soort plugins gebruik maakt. De message of the day schrijft "xray is ban" wat inhoud dat er in elk geval al 3 mensen geluk hebben gehad dat ze geen ban ( en zelfs geen survival ontzetting ) hebben ontvangen.[..]

Op aanvraag dus controleren, niet op eigen initiatief :)
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Milenco on 22 July 2012, 11:39:44
Ik heb een poll toegevoegd aan het topic mbt tot stelen uit kisten. Graag alleen stemmen als je actief in survival hebt gespeeld (dat is ook de reden dat ik het niet in het nieuws-topic post). Je kan zeven dagen stemmen. :)

Stelen uit inventories (na het doden van een speler) blijft wel gewoon toegestaan.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: aacoba on 22 July 2012, 11:50:40
ik vind het een beetje triest als mensen x-ray gebruiken...
Kan die anti ore xray plugin ook niet worden toegepast op chests?
(Die plugin dat ie de chest niet naar de client stuurt tenzij de player de chest hoort te kunnen zien)
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Milenco on 22 July 2012, 11:54:00
We hebben een tijdje zo'n anti-xray plugin gedraaid maar dat gaf meer problemen dan dat het oploste helaas.

De enige manier is bij verdenking een admin inschakelen die het beoordeelt (evt. met andere personen erbij) en daarna bestraft.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: aacoba on 22 July 2012, 11:55:50
als een speler het goed doet kan er geen xray worden ontdekt, zelfs al maakt ie de tunnels netjes dicht..
Je kan met xray ook de echte ingang vinden en ontdekken hoe je de traps uit kan schakelen...
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Gazeebo on 22 July 2012, 16:08:34
Ik heb wel eens een serverplugin gezien op een andere server die chests hide als ze onder een bepaalde light level zitten. Dus als je ze verstopt onder een laagje dirt zijn ze niet te zien via xray omdat de server ze dan onzichtbaar maakt.

Trouwens milenco, jij zegt dat we alleen op verzoek van de speler iets mogen doen als admin, maar je vergeet 1 ding. Ik als admin zijnde speel ook survival en ben meerdere malen slachtoffer geweest van twijfelachtige situaties waarvan  minimaal 2 met xray achtige plugins gedaan zijn en daar weer 1 van heeft het ook toegegeven.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: aacoba on 22 July 2012, 16:11:49
Ik heb wel eens een serverplugin gezien op een andere server die chests hide als ze onder een bepaalde light level zitten. Dus als je ze verstopt onder een laagje dirt zijn ze niet te zien via xray omdat de server ze dan onzichtbaar maakt.


dat is die plugin waar milenco het idd overhad, maar die bugged heel erg, er is zelfs kans dat de blocks compleet verdwijnen..
Toen de vorige survival net open ging was die plugin er net...
je zag overal fake ores enzo, dat was echt waardeloos
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bazkara on 22 July 2012, 17:03:37
Quote
Denk echter niet dat wat je daar zegt klopt gazeebo. en denk dat er misschien een enkeling is die het heeft gedaan maar niet een groep of zoals jij zegt "veel" dat lijkt me een beetje te buitensporig.

Oh geloof mij, er word echt veel xray gebruik geconstateerd in survival, niet alleen maar door mij. Echter is de poll zo uitgekomen dat er zo weinig mogelijk admin interactie is tenzij een speler hier om vraagt ;)

Echter heb ik al aangegeven hier op de definitieve map strenger op toe te zien, onafhankelijk van wat de poll ons voorschrijft, want ik vind het absoluut niet kunnen dat men van zulk soort plugins gebruik maakt. De message of the day schrijft "xray is ban" wat inhoud dat er in elk geval al 3 mensen geluk hebben gehad dat ze geen ban ( en zelfs geen survival ontzetting ) hebben ontvangen.

Dus in elk geval een tip voor de mensen die de xray plugin gebruiken of een minimap die volledige cavesystemen laat zien, pas er mee op want je kan maar zo je access kwijt raken zodra de definitieve map er is.
Het is ten eerste niet eerlijk t.o.v. van de spelers die dit soort plugins niet gebruiken en ten tweede het is verboden volgens de huisregels van TC.

Ik was toch echt in de veronderstelling dat xray tegen de regels was.. dus als jij bewijs hebt van meerdere mensen die het gebruiken dan vind ik dat het maar is tijd wordt dat de admins ingrijpen. Je verschuilen achter het argument zo min mogelijk admin optreden is natuurlijk flauwekul. Dat is bedoelt als het gaat om interactie tussen spelers etc NIET als mensen compleet lopen te cheaten.

Wel goed van je dat je de mensen even een waarschuwing geeft maar in mijn ogen saboteer je de testopzet al door met xray aan te spelen. optreden is mijns inziens noodzakelijk. hoe en wat laat ik aan de admins over. (maakt me neit uit of de personen alleen maar een waarschuwing krijgen of een ban dat is aan jullie) Dit soort taken moet gewoon niet gedoogd worden. Anders gaan alleen maar meer mensen het doen of er gebruik van maken. Hierdoor is survival natuurlijk geen survival meer.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: wave535 on 22 July 2012, 18:31:07
Mensen, ik vind het vreemd dat er zo weinig vertrouwen is in de survival-users hier. een groot deel van die users praat mee in deze discussie, en ik denk niet dat enige maatregel tegen x-ray in survival extra nodig is. ik heb genoeg vertrouwen in de users, en ik denk niet dat er dalijk massa`s meldingen van x-ray gaan komen.

Uiteraard is het mogelijk dat ik hier compleet mee naast zit, en dat er toch problemen mee gaan komen, maar serieus, ik denk niet dat er veel problemen met x-ray komen. mss denk ik hier te lichtzinnig over.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Arnold on 22 July 2012, 23:00:23
Maar mocht er gebruik worden gemaakt van deze "cheats", dan vind ik dat de admins ook gewoon moeten ingrijpen met ontzegging van survival toegang. Het blijven desondanks natuurlijk wel de gene die deze server bespeelbaar en fail moeten houden.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bazkara on 22 July 2012, 23:24:09
@wave

Het is niet dat ik geen vertrouwen heb in de huidige spelersgroep op survival. Maar als gazeebo ons hier op het forum verteldt dat hij nu al 3 mensen weet die xray gebruiken vindt ik dat dit tegen de regels is en dat actie moet volgen.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bReChThOu on 22 July 2012, 23:26:40
Zeg bazkara, wanneer ga jij eigenlijk eens SPELEN in survival? Je kaapt wel telkens het topic met je straffe uitspraken en ijzeren mening, maar ik heb je nog niet of amper in game gezien; hoe kan je er dan over oordelen? En dan zijn er nog andere mensen die ik er uren en dagen zie en die hier niks zeggen en die dus, denk ik, wel tevreden zijn. Zal binnenkort eens wat pics posten van onze gebouwtjes :>
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bazkara on 23 July 2012, 00:47:48
Zat al wel te wachten op commentaar als dit.. lekkere persoonlijke aanval..

Waar waren alle survivalisten voor de reset dan? Mensen bemoeiden zich ook met de discussie zonder ook maar een stap op de oude survival wereld te hebben gezet. Je draait het wel lekker om he. Dacht dat we daarom juist dit forum hadden. Om te discussiëren meningen te polsen etc. Kortom hoe konden de mensen die tegen het voorstel waren maar 2 maand daarvoor ook geen stap hadden gezet dan tegen zijn als ik jouw redenatie volg..

Wil er ook nog even aan toevoegen dat jij mijn thuissituatie of agenda niet kent dus vind het nogal een rare comment. Wees blij dat er nog mensen zijn die kritiek durven te uiten, constructief willen denken en naar oplossingen zoeken.


Tevens heb ik in survival al wel een home met een armor voedsel etc geregeld. Aangezien ik een raar spawnpunt had heb ik niemand kunnen vinden zo snel. Maarja zoals je kunt zien stookt het huidige survival beleid nogal met de visie die ik in gedachten had voor een survival wereld. Dit is nu niet echt motivatie bevorderend.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Loev on 23 July 2012, 09:04:19
Heren kan het even wat minder? Iedereen heeft recht op zijn eigen mening ook al speel je niet veel in survival. Ik denk dat we het eens zijn dat x-ray cheaten is. Cheaten = Ban. Heel simpel, ook al moeten de admins afstand nemen van survival, bij cheaten moet je ingrijpen.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Hsheepypx on 24 July 2012, 09:10:16
Air-state en potion-effect is nu ook world-afhankelijk, dus hiermee kan je als het goed is nu niet meer 'cheaten'. :)
Kan je de fall dmg ook uit zetten nogal irritant als je valt in main en gaat naar survival dat je dood valt  *D
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: TheSec on 24 July 2012, 09:36:16
Ik zat laatste te denken misschien een optie om /pvp aan te introduceren ? wanneer je het aanhebt kun je damage doen en als je het uit hebt kun je geen damage doen. mNatuurlijk kun je dan ook geen damage ontvangen ? op monsters na ofc. ? Mensen die dan willen pvp'en kunnen dat dan. Andere die wel @ survival willen spelen maar zich niet met PVP willen bemoeien kunnen dat dan ook doen ?
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bazkara on 24 July 2012, 12:06:00
Ik zie mezelf aan staan met het zwaard in de hand. Geef je een harde mep op je hoofd maar je gaat niet dood. Vervolgens loop ik weg zet jij pvp aan krijg ik een pijl in me rug of knie :)
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Gazeebo on 24 July 2012, 12:07:55
Ik zie mezelf aan staan met het zwaard in de hand. Geef je een harde mep op je hoofd maar je gaat niet dood. Vervolgens loop ik weg zet jij pvp aan krijg ik een pijl in me rug of knie :)

Dat is precies wat ik dacht.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Giordino on 24 July 2012, 14:00:33
gewoon zorgen dat je geen vijanden maakt  })
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Milenco on 26 July 2012, 14:07:34
Zoals ik het nu lees (nog in afwachting van de lopende poll) is de enige verandering die we doorvoeren het verkleinen van de map naar 2x2km ipv 3x3km. Voor de rest behouden we hetzelfde testbeleid zoals die nu draait. Of mis ik iets?
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bReChThOu on 26 July 2012, 14:09:04
Volgens mij is de animo in survival ondertussen al weer VOLLEDIG weg... Geen idee of dat is omdat alle fun er nu al van af is (eenmaal je veel food en mats hebt is het niet meer zo spannend) of omdat iedereen wacht op de reset.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Hsheepypx on 26 July 2012, 14:11:16
<3 end dragon gekilled er is niks boeiends meer :D
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Sander on 26 July 2012, 14:11:21
Zelf speel ik op dit moment minder in survival omdat ik met veel dingen bezig ben op main. :) Maar wel goed om deze vraag te stellen.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: GertJan on 26 July 2012, 14:12:22
<3 end dragon gekilled er is niks boeiends meer :D

same nu wachten op de reset.

Title: Re: Survival discussie topic
Post by: aacoba on 26 July 2012, 14:12:59
maar, hoe wil je dit voorkomen na de reset?
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Gazeebo on 26 July 2012, 14:13:59
Door een regelmatige reset in te voeren ;)

*edit*
Even toegelicht, we hebben nu nog geen maand gespeeld en "blijkbaar" is de animo weg. Of dit waar is weet ik niet, maar dan zie je wel wat een goed tijdsframe is voor een regelmatige reset.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: aacoba on 26 July 2012, 14:15:25
dan hebben mensen dat hun spul weg is, en dan nog, na nog 2 resets hebben mensen het zo vaak gedaan...
dan is de lol er ook af
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Gazeebo on 26 July 2012, 14:16:26
In dat geval maar /delete survival en gewoon weer main? :P
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Hsheepypx on 26 July 2012, 14:18:12
nieuwe main goed plan
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: aacoba on 26 July 2012, 14:19:10
en wat is het nut van deze bijna 20 pagina's aan discussie dan geweest?
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bReChThOu on 26 July 2012, 14:21:09
Hij bedoelt, terug bouwen in Main, niet dat  er een nieuwe main komt denk ik :D
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Hsheepypx on 26 July 2012, 14:22:46
Hij bedoelt, terug bouwen in Main, niet dat  er een nieuwe main komt denk ik :D
dat bedoeld gazeebo ook maar als je zo een dynmap ziet is er weinig plek als je view distance far houd.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Sander on 26 July 2012, 14:31:10
nieuwe main goed plan

[offtopic]
Nee, niet een nieuwe main! Ben vollop bezig ;)

Wel kan main misschien nog wat groter, want original is ook een stuk groter nog volgens mij.
[/offtopic]
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: aacoba on 26 July 2012, 14:32:25
main zou server technisch niet groter kunnen, maar dit is het Survival discussie topic, gooi je main vragen maar in de vipmeet als die er weer es es
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: mhirr on 26 July 2012, 14:40:36
Je kan zeven dagen stemmen. :)

Is dat niet 'n beetje te kort, gezien de vakantie? Ik zag de Surv-poll pas vandaag.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Milenco on 26 July 2012, 14:42:21
1 Augustus komt 1.3 uit, dan moeten we het beleid duidelijk hebben. :) Over het algemeen blijkt 7 doorlooptijd voor een poll hier juist erg (te) lang :P
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bazkara on 26 July 2012, 17:16:20
Door een regelmatige reset in te voeren ;)

Wat dus ook in mijn eerste voorstel stond. Maarja dat werd afgeschoten door iedereen.

*edit*
Even toegelicht, we hebben nu nog geen maand gespeeld en "blijkbaar" is de animo weg. Of dit waar is weet ik niet, maar dan zie je wel wat een goed tijdsframe is voor een regelmatige reset.

Dat was ook het argument dat ik gebruikte tegen jouw argument dat survival met de huidige ruleset actiever was. Bedankt voor het ontkrachten van je eigen argument :)

Volgens mij is de animo in survival ondertussen al weer VOLLEDIG weg... Geen idee of dat is omdat alle fun er nu al van af is (eenmaal je veel food en mats hebt is het niet meer zo spannend) of omdat iedereen wacht op de reset.

En daarom moet je dus gewoon alles mogen doen :) dan heb je veel minder snel dat je je verveeld:) Wil je een eigen sheepfarm. dan bouw je die. Wil je een mobtower dan bouw je die. Maarja alles moest weer gereguleerd worden.

Jammer dat we nu 20 pagina's verder zijn en ik nu mensen zie roepen wat ik in het begin al riep.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Gazeebo on 26 July 2012, 17:22:49
1. "Iedereen" ?

2. Men is ook minder actief omdat het gaat om een tijdelijke map en 1.3 staat om de hoek en de zomervakantie voor scholen is net begonnen dus zijn er mensen op vakantie en het is mooi weer dus mensen zijn minder bij de pc te vinden.

3. Als alles gewoon mag dan krijg je 100% zeker weten gezeik en dat proberen we juist te voorkomen door een test run te doen.

Dus ja... niet alles zo zwart wit bekijken, dat schiet echt niet op.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bazkara on 26 July 2012, 18:17:53
1. "Iedereen" ?

Lees velen.. Niet alles zo zwart wit nemen

2. Men is ook minder actief omdat het gaat om een tijdelijke map en 1.3 staat om de hoek en de zomervakantie voor scholen is net begonnen dus zijn er mensen op vakantie en het is mooi weer dus mensen zijn minder bij de pc te vinden.


Daar heb je een goed punt. Neemt niet weg dat in mijn mening survival vooral actief was door de extra nadruk die er via het forum en de testopzet op gedrukt was

3. Als alles gewoon mag dan krijg je 100% zeker weten gezeik en dat proberen we juist te voorkomen door een test run te doen.

Je vergeet dat mensen zich nog steeds moeten houden aan de standaard huisregels van tweakcraft. Hier komt bij dat ik genoeg server ken waar het prima goed gaat. Wil echter dit punt verder buiten de discussie houden aangezien we hier op pagina 1 al mee begonnen waren
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: 88bram on 27 July 2012, 09:04:58
Ik ben nu op vakantie, maar andere had ik waarschijnlijk nog actief gespeeld. Ik denk ook dat er geen projecten meer worden gestart omdat de reset eraan zit te komen :)
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: remie on 10 August 2012, 13:37:46
Ik heb nog een ideetje:
Logblock op chests in survival toestaan, zodat je kan zien wie er heeft gejat.
Dit heeft als voordeel dat mensen weer verantwoordelijk kunnen worden gehouden voor hun acties, zo ontstaat er een beetje sociale controle die nu totaal mist. Zoals nu het beleid is kan iedereen alles maar ongestraf jatten zonder dat er consequenties zijn voor de acties.
Ik denk dat er door de sociale controle een betere balans ontstaat in het spel en dat mensen het minder erg vinden dat hun spulletje gejat worden omdat je dan weet dat je wraak kan nemen  })
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Freaker5005 on 10 August 2012, 22:54:11
Ik heb nog een ideetje:
Logblock op chests in survival toestaan, zodat je kan zien wie er heeft gejat.
Dit heeft als voordeel dat mensen weer verantwoordelijk kunnen worden gehouden voor hun acties, zo ontstaat er een beetje sociale controle die nu totaal mist. Zoals nu het beleid is kan iedereen alles maar ongestraf jatten zonder dat er consequenties zijn voor de acties.
Ik denk dat er door de sociale controle een betere balans ontstaat in het spel en dat mensen het minder erg vinden dat hun spulletje gejat worden omdat je dan weet dat je wraak kan nemen  })
ik denk ender chest
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Milenco on 10 August 2012, 23:38:42
VInd het persoonlijk wel een leuk idee. :)
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Teutates on 11 August 2012, 19:09:40
Ik heb nog een ideetje:
Logblock op chests in survival toestaan, zodat je kan zien wie er heeft gejat.
Dit heeft als voordeel dat mensen weer verantwoordelijk kunnen worden gehouden voor hun acties, zo ontstaat er een beetje sociale controle die nu totaal mist. Zoals nu het beleid is kan iedereen alles maar ongestraf jatten zonder dat er consequenties zijn voor de acties.
Ik denk dat er door de sociale controle een betere balans ontstaat in het spel en dat mensen het minder erg vinden dat hun spulletje gejat worden omdat je dan weet dat je wraak kan nemen  })


Wel een goed idee idd mijn stem heb je :)
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Marterino on 11 August 2012, 21:02:59
ookal is er nog niks bij mij gejat lijkt het mij een leuk idee :)
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Bolukan on 11 August 2012, 21:42:02
... en bij iedereen die iets heeft gejat moet automatisch een brandmerk op zijn/haar voorhoofd verschijnen.   })
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Milenco on 12 August 2012, 10:08:34
Logblock is bij de poll wel massaal afgeschreven. Waarom deze veranderde mening opeens? :)
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: remie on 12 August 2012, 11:14:56
Maar ik denk dat het afgeschoten is omdat logblock op alles en logblock op alleen chests een groot verschil is, de ene kan gebruikt worden om geheime basis/chest te vinden en de andere is om er achter te komen wie er wat gejat heeft.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: aacoba on 12 August 2012, 12:18:44
Maar ik denk dat het afgeschoten is omdat logblock op alles en logblock op alleen chests een groot verschil is, de ene kan gebruikt worden om geheime basis/chest te vinden en de andere is om er achter te komen wie er wat gejat heeft.

^
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Gazeebo on 12 August 2012, 20:43:06
Logblock toestaan voor iedereen in survival vind ik echt een no-go.

Je zorgt er maar voor dat je spullen goed verstopt zijn. Ben niet zo'n fan van flame wars mogelijk maken. En ja ik weet het, iedereen vind dat ze zich volwassen gedragen, maar de praktijk leert ons helaas anders.
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Freaker5005 on 13 August 2012, 00:57:23
ik ben ook tegen wil niet dat mensen zien wat ik waar steel maakt het alleen maar onveilig voor me :(
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Bolukan on 16 August 2012, 22:38:49
Is ergens een post met de actuele regels?

In casu heb ik bij een (mooi) huis een aantal iron blokken die naast de ovens op de vloer waren geplaatst eruit gehakt en in een kist gelegd. Mag dat?
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Teutates on 16 August 2012, 22:41:31
Is ergens een post met de actuele regels?

In casu heb ik bij een (mooi) huis een aantal iron blokken die naast de ovens op de vloer waren geplaatst eruit gehakt en in een kist gelegd. Mag dat?

Ik had een voorstel gedaan om blocks te excluden :3 maar aangezien dat is afgewezen.
Valt blocks weghalen en meenemen/ kist zetten onder griefen.
En griefen mag niet. :)
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Copyman on 16 August 2012, 22:56:17
Short answer: nee.

Het verwijderen van user placed blocks, zonder dezelfde block weer terug te plaatsen, valt onder griefen. Een iron block wordt niet door de world generator gegenereerd, dus dat is sowieso een user placed block. :)
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Bolukan on 16 August 2012, 22:59:27
Ok, je kunt dus in het open zicht industrieel blokken plaatsen en die mogen dan niet worden verwijderd.

Excuus dan aan de betrokkene. En het brengt me weer op een manier mijn eigen voorraad te plaatsen
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: basvandijck on 16 August 2012, 23:02:25
Hoort dit onderwerp niet op het VIP forum?
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Gazeebo on 16 August 2012, 23:43:19
Nee basvandijck, survival is open voor iedereen. Builders moeten alleen even applyen ;)
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Gazeebo on 22 August 2012, 09:51:05
Hmm, stel nou. Je word ingegraven door iemand.
Dan mag je volgens de huidige regelgeving jezelf niet bevrijden zonder het "bouwwerk" exact achter te laten als hoe het was, want anders valt het onder griefen  :o Logica
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Hsheepypx on 22 August 2012, 09:53:48
Nu je makkelijk Silk Touch kan krijgen zou ik het met diamond ore doen!
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bReChThOu on 22 August 2012, 09:55:52
Als iemand je in kan graven kan ie je ook killen, dus mag je blij zijn dat je nog leeft :P
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Gazeebo on 22 August 2012, 09:56:28
Ingegraven worden terwijl je offline bent  :+
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Hsheepypx on 22 August 2012, 09:57:52
Ingegraven worden terwijl je offline bent  :+
Oh ik dacht AFKness
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: bReChThOu on 22 August 2012, 09:58:01
Dan kan je beter een lava bukkit op die plek leegmaken :P
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Gazeebo on 22 August 2012, 09:59:02
Ok en als we nou denken vanaf de kant van degene die word ingegraven, dus ik herhaal mezelf wel.

Je zit gevangen in een hokje en je mag jezelf volgens de regels niet uitgraven tenzij je alles precies achterlaat zoals het was. Logica
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: GertJan on 22 August 2012, 10:04:40
Ok en als we nou denken vanaf de kant van degene die word ingegraven, dus ik herhaal mezelf wel.

Je zit gevangen in een hokje en je mag jezelf volgens de regels niet uitgraven tenzij je alles precies achterlaat zoals het was. Logica

iedereen weet dat dat niet onder griefen valt maar onder de regel: don't be a dick..
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Bolukan on 22 August 2012, 11:58:58
Valt het afbranden van bomen in iemands tuin ook onder griefen? Graag de blaadjes weer terugplaatsen dan.  _O-

Uit de aard van het gebouwde en de bordjes die eromheen stonden, kon je concluderen dat je de gebouwde omheining om je heen mocht afbreken, omdat deze daar specifiek voor was gemaakt (anders was het dak ook obsidiaan geweest en had er geen lucht in gezeten).

Als je niet zo plotseling was uitlogd, hadden we je dat graag verteld. Toen je 's nachts eruit kroop (vannacht tegen 2:40) waren we er helaas niet meer.

PS: Afbreken van het omhulsel wordt zelfs op prijs gesteld: laat het obsidiaan in een nabije kist achter.

PS: Even wat achtergrond. Gazeebo ging gisteren bomen in survival in brand steken. Hij kwam vervolgens dat ook in de tuin van Gr0lsch en ondergetekende doen, en wij waren genoodzaakt onze have en levens te beschermen. Gazeebo's krachten namen toen snel af en hij nam plots een pauze. Via de chat boden we een vrijgeleide aan in ruil voor het staken van zijn onverantwoorde gedrag (stel je voor dat alle bomen in survival waren afgebrand). Gazeebo kwam nog 3 seconde terug (ik keek het aan met paar potions in mijn hand) en verdween definitief uit onze vijver. Daarna hebben wij bordjes geplaatst met leuke teksten o.a. een uitnodiging te komen vissen en als memorial (hoe kan zo'n goede jongen plots de weg kwijtraken) een hokje op de laatst geziene lokatie geplaatst. Deze memorial had binnenin net genoeg lucht om hem niet te doden mocht hij ooit nog reincarneren. (Het gerucht gaat dat hij vannacht tegen 2:40 uur is teruggekomen. De koeien waren vanmorgen helemaal van slag.)

Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Arnold on 22 August 2012, 21:48:47
Wtf :+
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: iwritecode on 2 October 2012, 11:19:33
Is er ergens een opsomming van de regels voor survival?

Ik begreep dat Iron Golems (ook door users gemaakt) gesloopt mogen worden. Voor mijn gevoel valt dat onder grieven..
Title: Re: Survival discussie topic
Post by: Gazeebo on 3 October 2012, 10:31:49
Het is in principe heel simpel, alles mag behalve bouwwerken kapot maken.

En lees wel: alles MAG, niks moet.