Forum

Nieuws => Tweakcraft => Topic started by: Grumm on 28 September 2011, 01:19:12

Title: Kleine schoonmaak.
Post by: Grumm on 28 September 2011, 01:19:12
Sinds Tweakcraft bestaat hebben de admins er tonnen tijd en liefde in gestoken.
Ze hebben helaas niet altijd het welverdiende respect terug gekregen.  Na de
recente ontwikkelingen heb ik besloten dat de maat nu vol is.

Ik heb een kleine (figuurlijke) ton aan logs gelezen en ben tot de conclusie
gekomen dat de server beter af is zonder een aantal individuen die structureel
irritaties en problemen veroorzaken. Deze personen zijn vanavond permanent van
de server verwijderd.

Vanaf dit moment zal het admin team het respect krijgen dat ze met de lange uren
en buitengewone inzet verdient. Ben je het hier niet mee eens dan kan ik je
aanraden zelf een server op te zetten en eens te genieten van het nooit iets
goed kunnen doen in andermans ogen.

De keuze is geheel aan mij, de verantwoordelijkheid ook. Ik heb de overige
admins 'toestemming' gegeven de hierover zeurende mensen te helpen een andere
plek te vinden (lees: 'tempban' en 'permaban' mocht het niet duidelijk zijn).

Laten we een nieuwe weg in slaan, waar ook de admins een plezierige tijd kunnen
hebben op de server.
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: TheSec on 28 September 2011, 06:51:42
Houd dit in dat jij ook weer terug komt of blijf je op afstand het team versterken ? Ik ben het met je eens dat er een schoonmaak nodig is/was, maar dit had ook op een betere manier gekunt denk ik persoonlijk, maar misschien was het ook wel te laat en was er geen midden weg meer mogelijk....

Groetjes,
TheSec.
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: Quazyx on 28 September 2011, 07:57:12
+1, de admins krijgen veel te weinig waardering voor hun inzet,
ik wil het admin team bij deze bedanken voor al jullie moeite:)
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: Ktipr on 28 September 2011, 08:24:03
Ik vind het persoonlijk heel erg jammer dat bepaalde admins van de server verwijderd zijn. In dit topic worden verder geen namen genoemd, en dat zal ik dan ook nog niet gaan doen, maar ik wil wel zeggen dat 2 admins die gisteravond gekickt zijn mij persoonlijk van het hele team het meest geholpen hebben.

Ik heb niets meegekregen van de onrust van tevoren, dus ik weet niet wat er zich vooraf afspeelde, maar het komt mij over dat dit nogal "zonder enige waarschuwing" gebeurt. Corrigeer me vooral als dit niet het geval is, maar op deze manier komt het mij een beetje oneerlijk over.
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: Sander on 28 September 2011, 08:40:59
Dit alles heeft vast ook te maken met het vertrek van vistu (vooral ook benieuwd.. in zijn voor of nadeel?)?

Hoeveel mensen gaat het eigenlijk om die niet meer welkom zijn?

Hmm, er gebeuren best wel veel van dit soort dingen lately valt mij op, waarbij mensen vertrekken, vrijwillig of niet.. daar word ik nog steeds niet echt rustiger van.
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: wakcs on 28 September 2011, 09:22:41
het ruikt zo fris, als het schoon is! :)
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: freeman21 on 28 September 2011, 09:51:01
Aangezien er geen namen genoemd worden zal ik mijn verantwoordelijkheid nemen en mijn verhaal hier neer zetten.

Het is nooit mijn bedoeling geweest om vistu weg te pesten bij TC, ik heb dan ook in de enige aanvaring die we gehad hebben geprobeerd te handelen met oog op de community, ik heb mijn best gedaan om aandacht te vragen aan het beleid en te zorgen dat dit weer op orde komt.

Hier is dan ook een meningsverschil ontstaan tussen vistu en mij.

Verder word er gesproken over dat de admins het beoogde respect krijgen die ze verdienen voor hun inzet dag en nacht. de 2 admins die gister uit het niets permanent gebanned zijn zetten zich ook dag en nacht in voor de server, het fijt dat deze op een onaangekondigde manier gedemote/gebanned kwam voor mij dan ook als donderdslag bij heldere hemel.

Ik heb genoten van de tijd bij TC en de taken die ik als admin mocht voltooien, ik vind het spijtig te lezen dat ik gebanned word omdat ik in een bestaand gesprek joinde en daarin mijn mening plaatste die, op dat moment, haaks stond met die van vistu.

ik heb gister en vanmorgen op meerdere fronten geprobeerd contact te zoeken met grumm om met hem een gesprek aan te gaan maar krijg geen gehoor hier.


Jongens ik heb mijn best gedaan maar blijkbaar word je door 1 fout afgerekend, wat dus niet in vergelijking staat met al het goede werk dat ik gedaan heb.

Hopelijk komen sommige mensen nog tot rust.

MVG
Freeman21

* ik vind het nog het ergst dat er cencuur toegepast word (post verwijderen)*
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: Sander on 28 September 2011, 10:10:30

* ik vind het nog het ergst dat er cencuur toegepast word (post verwijderen)*

Helemaal mee eens. Je beschrijft het netjes wat er (volgens jou) gebeurd is, dus die post kan wat mij betreft juist blijven staan om nu een beetje meer openheid van zaken te geven.
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: Gh0stT4il on 28 September 2011, 10:42:37
Ik heb niet alles meegekregen, maar als Grumm zegt "structureel", en vervolgens een paar mensen bant die een meningsverschil hadden met iemand, vind ik dat op zn zachtst gezegd oneerlijk. Zeker als het een server admin is die vrij inactief is op de server/forum en alleen op basis van logs, zonder verder om opheldering te vragen, mensen bant. Hoewel er mensen zijn die terecht een ban hebben gekregen, vind ik dat op zn minst de admin leden een kans moeten krijgen om uit te leggen hoe of wat.

Wat ik nog erger vind is het feit dat grumm dit zonder overleg met anderen heeft doorgevoerd en dus naar zijn mening mensen eruit heeft gedondert. SA of niet, dit is niet echt eerlijk of verantwoord.
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: TheMaximum on 28 September 2011, 11:07:54
Ik ben het eens met het feit dat mensen meer respect moeten krijgen voor de admins.

Maar dit soort acties kunnen wat mij betreft echt niet.
Eerst ben je tijden lang inactief en dan ga je - zonder overleg! (zo lijkt het teminste) - mensen bannen.
Iedereen moet binnen het adminteam een eigen mening kunnen hebben (toch??...), zolang er naar buiten toe maar eenheid wordt uitgestraald.
Het is jammer dat vistu weg is als CM, maar om nu - (ongeveer de meest) geschikte! - admins zomaar van de server te bannen gaat me veel te ver.

EDIT: No offense hoor, ik weet niet wat jij - Grum - voor TC hebt betekend, aangezien ik je nooit online heb gezien (je zal wel actief zijn geweest voordat ik op TC actief was).
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: Loev on 28 September 2011, 11:15:12
Dat er op de server ongewenste figuren rond liepen dat kan niemand ontkennen, maar om nou admins te bannen. Deze mensen zijn niet voor niks admin geworden, toch?
Ik heb blijkbaar een pittige discussie gemist en wil graag dit terug lezen zodat ik een mening kan vormen.
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: Gerjojo on 28 September 2011, 11:52:07
Ik denk dat het niet meer dan volledig zou zijn om wel de namen te noemen, ik ben gisteravond nog online geweest en toen was alles, in elk geval op TS, nog koek en ei. Heb niemand nergens over gehoord.
Graag zou ik ook namen zien in dit geval, desnoods in het vip forum.

En hoeveel je ook voor de server hebt betekend en doet, ik denk dat het gros van de mensen Grumm nog nooit heeft gezien en dat dit soort acties daarom in behoorlijk verkeerde aarde vallen.
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: terreurbv on 28 September 2011, 12:25:12
Nou Grumm zonder enige informatie ajuus, ben ik er ook klaar mee en stop ik met spelen.

De impressie die ik nu krijg is dit geen democratische beslissing maar van het dictatoriaal kaliber, ik speel al meer dan 1 jaar op Tweakcraft en ik heb nu zoiets van WTF!
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: Gerjojo on 28 September 2011, 12:33:28
Ik ga met je mee Dennis, hier heb ik geen zin in!
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: leovanhaaren on 28 September 2011, 12:44:34
Ik las ook een pause voor onbepaalde tijd in, dit omdat ik niet achter deze beslissing sta en de manier hoe dit momenteel verloopt. Tevens kan ik niet garanderen dat ik vriendelijk blijf tegenover admins en users die in mijn ogen veel meer mankeren dan de mensen die nu gebanned zijn.

Ik betreur echt dat dit zo moet, aangezien ik met veel anderen al een jaar speel en altijd weer terug ben gekomen na korte pauses. Ik wens de spellers die over blijven veel plezier de komende tijd en bedank hen die steun verlenen aan de mensen die gebanned zijn.

De groeten kut!
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: Sander on 28 September 2011, 13:19:59
Leo,

Dat is misschien wel wat kort door de bocht. Als we allemaal de handdoek zo in de ring gaan gooien blijft er op den duur weinig meer van TC over. :)

Misschien kunnen de admins een reactie geven?
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: Rhan21 on 28 September 2011, 14:15:53
Jullie zullen allemaal binnenkort meer informatie krijgen. Voor nu zou ik iedereen willen verzoeken geen overhaaste beslissingen te nemen als je het hele verhaal niet weet. Ik weet namelijk van een aantal mensen dat ze zijn 'gestopt' zonder het hele verhaal te kennen en het verhaal maar van één kant aan te horen.

Alvast bedankt,
Rhan
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: Gazeebo on 28 September 2011, 15:23:20
Ik zal de mensen steunen die er voor kiezen om te stoppen bij TC tot er meer verheldering is over dit verhaal.
Ik vind persoonlijk dat Grumm , een admin die naar mijn mening geen enkele betrekking heeft tot de  dagelijkse omgang van de server, dit niet zomaar had door kunnen voeren.
Als een Gunther of een Vistu dit had gedaan had ik hier minder problemen mee gehad maar voor zover ik weet is Grum, in elk geval de laatste paar maanden, alleen maar actief als bukkit developer en niet als ACTIEF TC admin.

Ik ben het er aan de andere kant wel mee eens dat er een re-organisatie nodig is, maar absoluut niet op deze manier.
Ik lees uit dit verhaal dat Freeman gebanned is terwijl Freeman juist in mijn ogen een zeer goede admin is en een die nooit zijn taken geschroomd heeft. Zeer jammerlijk dat dit op deze manier nu gebeurd is en naar mijn mening maakt dit meer kapot dan goed.
En om de resterende admins aan te zetten tot het bannen van mensen die het hier niet mee eens zijn vind ik ook een zeer kinderachtige actie, helemaal van een volwassen vent.
Tevens word er alleen maar gesproken over admins terwijl er genoeg non-admins zijn die een (zeer) grote bijdrage leveren/hebben geleverd aan TC.

Ik hoop dat dit bericht voldoende structuur en voldoende "constructie" heeft om niet te leiden tot een ban van mijzelf.
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: Gerjojo on 28 September 2011, 16:38:45
Het is misschien handiger om dit bericht niet op de frontpage als eerste te zetten, niet zo'n goede reclame, en wel voor iedereen leesbaar die voorbij komt.... Zomaar een idee hoor.
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: leovanhaaren on 28 September 2011, 16:42:03
Misschien niet zo verstandig inderdaad, maar het is wel zo netjes om ook nieuwe of mogelijk nieuwe members te informeren hoe de huidige gang van zaken verloopt.
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: Prail on 28 September 2011, 16:42:30
Gazee, ben het met je eens. Ik zit er misschien nog vrij kort in, maar tot nu toe vond ik Freeman zeker geen slechte admin. En om nou mensen te bannen voor een 'schoonmaak' vind ik ook niet echt kunnen. Door deze 'schoonmaak' zijn mensen met TC gestopt. En ik bedoel dit echt niet om Grumm weg te pesten of zo, (van de andere (hoop ik) ook niet.) maar ik geef nu wel even mijn mening.
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: Prail on 28 September 2011, 16:43:18
En als iemand het oneens met me is, zeg het maar gewoon even.
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: Gazeebo on 28 September 2011, 16:44:36
Wat ik mij nu trouwens wel afvraag, hoe lang moeten wij wachten op een post met verklarende informatie ? Want hoe langer het duurt, hoe meer schade het aan zal richten uiteraard.
En schade aanrichten aan deze hechte community lijkt mij niet wat het doel was van Grumm's actie?
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: NitroX infinity on 28 September 2011, 16:46:08
Binnenkort gazeebo. Niet zo ongeduldig en gewoon gaan spelen, wat er gebeurd is, beïnvloed je toch (vrijwel) niet.
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: timoever on 28 September 2011, 16:47:05
Dat je het niet kunt beinvloeden betekend niet dat je graag wil weten wat er verder gaat gebeuren.
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: Gazeebo on 28 September 2011, 16:47:14
Met wie moet ik spelen? :D Iedereen met wie ik speelde is weg dankzij deze actie.
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: M1ke on 28 September 2011, 16:47:25
Volgens mij staan de admin-kwaliteiten van Freeman ook niet ter discussie, het gaat meer over hoe het met Vistu is gegaan(Overigens weet ik hier niet het fijne van, dus geen boze gezichten graag)
Ik las ook een pause voor onbepaalde tijd in, dit omdat ik niet achter deze beslissing sta en de manier hoe dit momenteel verloopt. Tevens kan ik niet garanderen dat ik vriendelijk blijf tegenover admins en users die in mijn ogen veel meer mankeren dan de mensen die nu gebanned zijn.

Ik betreur echt dat dit zo moet, aangezien ik met veel anderen al een jaar speel en altijd weer terug ben gekomen na korte pauses. Ik wens de spellers die over blijven veel plezier de komende tijd en bedank hen die steun verlenen aan de mensen die gebanned zijn.

De groeten kut!
Net alsof dit iets nieuws is? De man die alle regels naar z'n eigen hand zet, en alles zo weet te draaien dat het voor hem uit komt om vervolgens de crew af te branden als ze hem op de vingers tikken. Been there.
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: Gazeebo on 28 September 2011, 16:48:18
Waarom heeft Vistu Freeman dan niet gebanned?
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: leovanhaaren on 28 September 2011, 16:49:25
Ja.

Que?
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: M1ke on 28 September 2011, 16:50:15
Waarom heeft Vistu Freeman dan niet gebanned?

Quote
(Overigens weet ik hier niet het fijne van, dus geen boze gezichten graag)
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: Gazeebo on 28 September 2011, 16:51:27
Ja sorry M1ke, maar als er geen informatie is dan ga ik natuurlijk zoeken naar informatie :P
Net als de rest van de posters hier lijkt mij.
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: zervion on 28 September 2011, 16:51:59
wat hij zegt
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: Gh0stT4il on 28 September 2011, 16:53:44
Dat je het niet kunt beinvloeden betekend niet dat je graag wil weten wat er verder gaat gebeuren.

wat ik me meer afvraag is hoe dit kon gebeuren :S
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: M1ke on 28 September 2011, 17:10:06
Ja.

Que?
Erm? Wat wil je precies?
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: M1ke on 28 September 2011, 18:01:52
Ja sorry M1ke, maar als er geen informatie is dan ga ik natuurlijk zoeken naar informatie :P
Net als de rest van de posters hier lijkt mij.
Dus even voor de duidelijk, waar wil je meer informatie over? Over dit hele gebeuren of over een ban van een specifiek persoon? Ik wil namelijk best een poging te wagen om het één en ander uit te leggen met de informatie die ik voor hand heb.
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: Gazeebo on 28 September 2011, 18:03:43
De bans van Meaglin en Freeman en waarom Grum dit vanuit het niets doet lijkt me een mooi begin.
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: zervion on 28 September 2011, 18:04:49
Precies
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: Ji E Toy on 28 September 2011, 18:38:51
Ik kan tegenwoordig geen mc spelen doordeweeks, maar ik lees nu net het forum en schrik toch wel even.
Er zijn dus 3 mensen gebanned van de server vanwege disrespectvol handelen, door een admin die weinig mensen kennen en die nooit actief is in de chat. Ik weet niets van of de mensen terecht zijn gebanned, maar ik denk dat dit wel wat beter besproken had moeten worden in het adminteam, desnoods (Omdat er ook een lichtrode admin bij de gebannede personen zit) doe je dit alleen met de CM en de donkerrode admins. Dan had er een bericht gepost kunnen worden door de CM die namens het adminteam sprak.

Wat ik wil zeggen is eigenlijk aan de admins: probeer een koers uit te zetten voor TC en die uit te dragen naar de buitenwereld, waarmee je situaties als dit voorkomt. Het lijkt nu alsof Grumm in zijn eentje heeft besloten wat mensen die hij niet mocht eruit te zetten, terwijl het een stuk discreter afgehandeld had kunnen worden. Misschien een taak voor Serendipity als nieuwe CM?
Btw, de reacties van members die stoppen met spelen, zijn denk ik ook te overhaast;)
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: ArcanisNl on 28 September 2011, 18:40:16
Ik stop ook met spelen op deze server,..... oh wacht :P
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: Maddox on 28 September 2011, 18:48:34
Ik kan tegenwoordig geen mc spelen doordeweeks, maar ik lees nu net het forum en schrik toch wel even.
Er zijn dus 3 mensen gebanned van de server vanwege disrespectvol handelen, door een admin die weinig mensen kennen en die nooit actief is in de chat. Ik weet niets van of de mensen terecht zijn gebanned, maar ik denk dat dit wel wat beter besproken had moeten worden in het adminteam, desnoods (Omdat er ook een lichtrode admin bij de gebannede personen zit) doe je dit alleen met de CM en de donkerrode admins. Dan had er een bericht gepost kunnen worden door de CM die namens het adminteam sprak.

Wat ik wil zeggen is eigenlijk aan de admins: probeer een koers uit te zetten voor TC en die uit te dragen naar de buitenwereld, waarmee je situaties als dit voorkomt. Het lijkt nu alsof Grumm in zijn eentje heeft besloten wat mensen die hij niet mocht eruit te zetten, terwijl het een stuk discreter afgehandeld had kunnen worden. Misschien een taak voor Serendipity als nieuwe CM?
Btw, de reacties van members die stoppen met spelen, zijn denk ik ook te overhaast;)

Dat is het hem nu juist. Serendipity is nog maar een paar dagen CM en kan hierover denk ik nog niet goed oordelen. Ik vind Grum's actie juist goed omdat hij heeft gehandeld in een -volgens mij- neutraal standpunt, juist omdat hij niet vaak online is. Zoals hij zelf zegt heeft hij heel veel logs gelezen en daaruit gekozen wie de server hindert.

Ik weet er het beste niet van, maar dit is volgens mij gewoon een goede actie, als we Grum mogen geloven.
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: Ji E Toy on 28 September 2011, 18:53:28

Dat is het hem nu juist. Serendipity is nog maar een paar dagen CM en kan hierover denk ik nog niet goed oordelen. Ik vind Grum's actie juist goed omdat hij heeft gehandeld in een -volgens mij- neutraal standpunt, juist omdat hij niet vaak online is. Zoals hij zelf zegt heeft hij heel veel logs gelezen en daaruit gekozen wie de server hindert.

Ik weet er het beste niet van, maar dit is volgens mij gewoon een goede actie, als we Grum mogen geloven.

Zeker waar, maar dit kun je niet doen als persoonlijke actie. Een actie als dit moet namens het hele team zijn (Behalve dan degene die gebanned zijn), zo voorkom je dat men denkt dat het niet overlegd is e.d. En zeker een admin die bijna nooit online is kan zoiets niet zomaar doen.
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: leovanhaaren on 28 September 2011, 18:54:23
Ik kan tegenwoordig geen mc spelen doordeweeks, maar ik lees nu net het forum en schrik toch wel even.
Er zijn dus 3 mensen gebanned van de server vanwege disrespectvol handelen, door een admin die weinig mensen kennen en die nooit actief is in de chat. Ik weet niets van of de mensen terecht zijn gebanned, maar ik denk dat dit wel wat beter besproken had moeten worden in het adminteam, desnoods (Omdat er ook een lichtrode admin bij de gebannede personen zit) doe je dit alleen met de CM en de donkerrode admins. Dan had er een bericht gepost kunnen worden door de CM die namens het adminteam sprak.

Wat ik wil zeggen is eigenlijk aan de admins: probeer een koers uit te zetten voor TC en die uit te dragen naar de buitenwereld, waarmee je situaties als dit voorkomt. Het lijkt nu alsof Grumm in zijn eentje heeft besloten wat mensen die hij niet mocht eruit te zetten, terwijl het een stuk discreter afgehandeld had kunnen worden. Misschien een taak voor Serendipity als nieuwe CM?
Btw, de reacties van members die stoppen met spelen, zijn denk ik ook te overhaast;)

Dat is het hem nu juist. Serendipity is nog maar een paar dagen CM en kan hierover denk ik nog niet goed oordelen. Ik vind Grum's actie juist goed omdat hij heeft gehandeld in een -volgens mij- neutraal standpunt, juist omdat hij niet vaak online is. Zoals hij zelf zegt heeft hij heel veel logs gelezen en daaruit gekozen wie de server hindert.

Ik weet er het beste niet van, maar dit is volgens mij gewoon een goede actie, als we Grum mogen geloven.

Someone's trying to save his ass.
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: zervion on 28 September 2011, 18:55:34
Precies, vind dit allemaal gewoon nogal random en doelloos
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: Maddox on 28 September 2011, 18:57:03
Ik kan tegenwoordig geen mc spelen doordeweeks, maar ik lees nu net het forum en schrik toch wel even.
Er zijn dus 3 mensen gebanned van de server vanwege disrespectvol handelen, door een admin die weinig mensen kennen en die nooit actief is in de chat. Ik weet niets van of de mensen terecht zijn gebanned, maar ik denk dat dit wel wat beter besproken had moeten worden in het adminteam, desnoods (Omdat er ook een lichtrode admin bij de gebannede personen zit) doe je dit alleen met de CM en de donkerrode admins. Dan had er een bericht gepost kunnen worden door de CM die namens het adminteam sprak.

Wat ik wil zeggen is eigenlijk aan de admins: probeer een koers uit te zetten voor TC en die uit te dragen naar de buitenwereld, waarmee je situaties als dit voorkomt. Het lijkt nu alsof Grumm in zijn eentje heeft besloten wat mensen die hij niet mocht eruit te zetten, terwijl het een stuk discreter afgehandeld had kunnen worden. Misschien een taak voor Serendipity als nieuwe CM?
Btw, de reacties van members die stoppen met spelen, zijn denk ik ook te overhaast;)

Dat is het hem nu juist. Serendipity is nog maar een paar dagen CM en kan hierover denk ik nog niet goed oordelen. Ik vind Grum's actie juist goed omdat hij heeft gehandeld in een -volgens mij- neutraal standpunt, juist omdat hij niet vaak online is. Zoals hij zelf zegt heeft hij heel veel logs gelezen en daaruit gekozen wie de server hindert.

Ik weet er het beste niet van, maar dit is volgens mij gewoon een goede actie, als we Grum mogen geloven.

Someone's trying to save his ass.
(http://api.ning.com/files/Q3iuI3dt8HmWbOjqzOv8w-j6WQtLFHj80TLnPU25gKB-eaYgkovOWDXAJYvj-Cr-4ZvV4fPrQ1iJHARPm1PGbkzVHwgTO8TQ/umad1.jpg)

Even serieus nu. Ik kan er weinig aan doen dat jij dikke vrienden was met de mensen die toevallig gebanned zijn. Ik geef alleen mijn mening, ik respecteer die van jou en de rest hier toch ook? Als je niks zinnigs te zeggen hebt reageer je toch gewoon niet?
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: zervion on 28 September 2011, 18:58:28
Misschien zijn ze dan ook gebanned door de mensen die ze juist niet mochten....
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: AlexMedia on 28 September 2011, 18:59:20
Ik vind Grum's actie juist goed omdat hij heeft gehandeld in een -volgens mij- neutraal standpunt, juist omdat hij niet vaak online is. Zoals hij zelf zegt heeft hij heel veel logs gelezen en daaruit gekozen wie de server hindert.

Ik weet er het beste niet van, maar dit is volgens mij gewoon een goede actie, als we Grum mogen geloven.
Dat mag je vinden, maar ik ben het niet met je eens.

Er is - zo ziet het er voor outsiders tenminste uit - door één man (die veel spelers niet eens kennen) gehandeld zonder overleg met de mede-admins en de community manager, verder is de uitleg tegenover de community van een bedenkelijk niveau dat zeker geen vriendelijke uitstraling geeft tegenover nieuwkomers die voor het eerst de website van Tweakcraft bezoeken.

Verschillende users hebben al aangegeven te zullen stoppen met spelen op Tweakcraft. Zo ver wil ik niet gaan (ik vind het bouwen in multiplayer aan bijvoorbeeld OeiTown of het struinen door het landschap nog steeds erg leuk), maar mijn gevoel over de beheerders is hierdoor wel ten negatieve beïnvloed. En dat is jammer.

Een betere uitleg en coördinatie zou wat mij betreft zeker op zijn plaats zijn.
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: leovanhaaren on 28 September 2011, 19:00:05
Even serieus nu. Ik kan er weinig aan doen dat jij dikke vrienden was met de mensen die toevallig gebanned zijn. Ik geef alleen mijn mening, ik respecteer die van jou en de rest hier toch ook? Als je niks zinnigs te zeggen hebt reageer je toch gewoon niet?

Nou, dat is juist het mooie. Vrijwel niemand is nu in staat om iets nuttigs te zeggen aangezien we geen uitleg hebben gekregen, noch het verhaal van 2 kanten weten. Met deze 38-40 reacties als gevolg.
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: Quazyx on 28 September 2011, 19:02:33
ik hoop gewoon dat er snel helderheid komt,
en dat we daarna verder kunnen met waarvoor de server eigenlijk is opgericht,
namelijk samen leuk minecraft spelen
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: zervion on 28 September 2011, 19:02:56
dat samen leuk is nu een beetje weg laat maar zeggen
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: Gh0stT4il on 28 September 2011, 19:14:11
ik hoop gewoon dat er snel helderheid komt,
en dat we daarna verder kunnen met waarvoor de server eigenlijk is opgericht,
namelijk samen leuk minecraft spelen

dat hoor jij nu inderdaad te snappen als geen ander dankzij dat geweldige interview met technicality :)
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: Quazyx on 28 September 2011, 19:16:19
haha, dank u dank u:)
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: M1ke on 28 September 2011, 19:48:10
De bans van Meaglin en Freeman en waarom Grum dit vanuit het niets doet lijkt me een mooi begin.
In mijn beleving heeft Meaglin vanaf dag één de admin crew geterroriseerd, vanaf het moment dat hij er bij kwam is voor mij en ik weet ook voor een paar andere het plezier totaal verdwenen.

Het tweede punt is dat Meaglin vanaf dag één aan de stoelpoten van ongeveer elke admin is gaan zagen om te zorgen dat de mensen die hij niet mocht uit de crew verdwenen en zijn vriendjes naar binnen te lozen Freeman was hier een voorbeeld van. Meaglin heeft het zo gebracht dat alle admins akkoord waren met Freeman dus mocht hij gelijk aangesteld worden, terwijl hij de enige persoon was die akoord was.

Het derde is het Meaglin kliekje, er was gewoon een bepaalde groep waar Meaglin alles voor deed inclusief regelmatig abuse van WE, terwijl hij dit zogenaamd afzwoor als andere admins het deden. Het was gewoon een kwestie van tijd voordat de hele crew door Meaglin followers was overgenomen, inclusief het ondermijnen van Vistu.

Grum heeft al eerder in zo'n positie gezeten met Meaglin en toen is Meaglin al goed weg gekomen, Vistu is toen zo vriendelijk geweest om Meaglin zelfs een kans binnen het admin team te geven en dit is er nu weer van gekomen. Grumm is misschien niet actief ingame maar leest de chat regelmatig en weet hoe het in elkaar zit, hij ziet gewoon hoe het de laatste tijd hier gaat en beseft dat het gewoon niet langer kan en hakt deze knoop door.

Uiteindelijk gaan de normale spelers (dus buiten het Meaglin kliekje) hier gewoon voordeel van hebben, deze maken vanaf nu gewoon weer kans om admin te worden op een eerlijke wijze en niet op de selectie criteria van Meaglin. Plus hoop ik dat dit wat rust bij het admin team gaat brengen.

De exacte ban reden van West & Freeman weet ik niet, en daar ga ik ook niet over.

Disclaimer; Ik ben geen admin meer, dit verhaal hierboven is mijn beleving en is niet allemaal op feiten gebaseerd.
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: Gazeebo on 28 September 2011, 19:51:54
Dank je M1ke, nu hoop ik dat men van wat meer kanten een mening kunnen vormen. Hopelijk komt er nog meer informatie van andere kanten incl. de kant van Grumm.
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: zervion on 28 September 2011, 19:54:58
denk je dat die kant er komt?
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: Gazeebo on 28 September 2011, 20:02:33
Ik blijf goede hoop hebben dat ook Grumm een boekje open doet vanuit zijn kant.
Ook ben ik zeer geinteresseerd in Vistu's kant.
Het zal misschien niks meer veranderen maar het zal wel een hoop duidelijk kunnen maken.
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: vistu on 28 September 2011, 20:03:21
Ik blijf goede hoop hebben dat ook Grumm een boekje open doet vanuit zijn kant.
Ook ben ik zeer geinteresseerd in Vistu's kant.
Het zal misschien niks meer veranderen maar het zal wel een hoop duidelijk kunnen maken.
Van mijn kant geen reactie, je zult het moeten doen met de reactie van het team.
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: AlexMedia on 28 September 2011, 20:04:02
M1ke, bedankt voor de input van jouw kant. Het is enigszins verklarend.

Naar mijn mening is de term 'schoonmaak', die herhaaldelijk gebruikt wordt, wel enigszins misplaatst.
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: Gazeebo on 28 September 2011, 20:04:11
Dat is erg jammerlijk aangezien jij grotendeels het onderwerp van dit conflict bent.
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: zervion on 28 September 2011, 20:06:40
inderdaad,

Daarbij vind ik het grappig dat mensen zeggen dat Grum een onafhankelijke mening kan vormen zonder Überhaupt het verhaal van Meaglin te horen ook al mag die hem niet zou hij dit toch moeten doen. wat ik dus begrijp is dat hij een mening kan vormen op basis van een chatlog met andere woorden eigen interpretatie van woorden die ook anders opgevat kunnen worden of die uit context gehaald kunnen zijn. ik ben hier heel erg verbaast over
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: Sander on 28 September 2011, 20:07:22
vistu,

Je bent het dus ook niet eens met http://www.tweakcraft.net/forum/index.php?topic=783.0 ?

Betreurenswaardige reactie in die post, naar mijn idee. En aan deze reactie is niets respectsloos, maar ik had gedacht dat TC en de mensen die de boel runnen wel met meer respect om zouden gaan met hun userbase.

Enige openheid van zaken is absoluut geen overbodige luxe in een geheel wat is opgebouwd met/door users.

@M1ke, dank voor jouw openheid!
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: vistu on 28 September 2011, 20:10:51
vistu,

Je bent het dus ook niet eens met http://www.tweakcraft.net/forum/index.php?topic=783.0 ?

Betreurenswaardige reactie in die post, naar mijn idee. En aan deze reactie is niets respectsloos, maar ik had gedacht dat TC en de mensen die de boel runnen wel met meer respect om zouden gaan met hun userbase.

Enige openheid van zaken is absoluut geen overbodige luxe in een geheel wat is opgebouwd met/door users.
Zoals gezegd zal je het moeten doen met de reactie van ons adminteam. Datzelfde team dat al bijna een jaar lang voor heel veel mensen speelplezier faciliteert. Datzelfde team dat daarmee dus blijk heeft gegeven van haar capaciteiten. Er is een keuze gemaakt om niet de shit buiten te hangen door duizenden regels aan logs te plaatsen. Je zult er dus op moeten vertrouwen dat wanneer het hele team erachter staat, dat ze dit niet zomaar doen.
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: leovanhaaren on 28 September 2011, 20:12:01
Het grote struikelblok is ook dat voornamelijk de VIP's nu "???" zitten. De reactie van het adminteam is totaal niets zeggend. Ook is het jammer dat Vistu zich er buiten houd, maar ik kan begrijpen dat nu hij weg is hij geen moeite in wil steken.

Ook is er momenteel vrij weinig mogelijkheid om het te bespreken, zonder de nodige risico's van dien. (maak een tijdelijk subforum?)

Tevens kan ik mij niet voorstellen dat alle admins akkoord zijn gegaan zonder weerstand. Ik heb dus ook het donkerbruine vermoeden dat er hier en daar wat druk is gezet.
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: AlexMedia on 28 September 2011, 20:17:37
Wat ik me eveneens afvraag is, heeft dit verdere gevolgen voor Tweakcraft? Naar mijn weten is bijvoorbeeld de Zones-plugin het werk van Meaglin, kan/mag TC deze zonder meer blijven gebruiken, met het oog op intellectueel eigendomsrecht?
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: Milenco on 28 September 2011, 20:18:34
denk je dat die kant er komt?

Ik wil je vriendelijk verzoeken hier mee op te houden. Onconstructief gezeik heeft niemand wat aan en laat de gemoederen enkel doen oplopen. Ik had me voorgenomen om Grum's stukje "Ik heb de overige admins 'toestemming' gegeven de hierover zeurende mensen te helpen een andere
plek te vinden (lees: 'tempban' en 'permaban' mocht het niet duidelijk zijn)." niet in de praktijk te brengen, maar op deze manier krijg ik die neiging wel heel erg..

Dit geldt trouwens ook voor de andere mensen die hier alleen maar lopen te nuilen om te nuilen zonder wat bij te dragen.
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: Gh0stT4il on 28 September 2011, 20:18:53

(niet als reactie bedoeld NAAR m1ke, maar als referentie)

oke... als meaglin dus een probleem was, waarom werd daar dan niks aan gedaan? is dat dan niet een beetje nalatigheid vanuit het admin team? begrijp me niet verkeerd, ik weet de details niet, maar het lijkt mij, vanuit mijn perspectief (een van buiten het admin team) niet verstandig om zo'n iemand dan er nog bij te hebben.

om dan meaglin ook als stook materiaal te gebruiken voor de ban en te impliceren dat freeman bij 'de club van meaglin' hoort vind ik op zn minst onterecht.

ik heb nou al meerdere meningen gezien van mensen binnen EN buiten de TC community en daar komt een getal uit wat TC niet echt bepaald aantrekkelijk maakt, om het dan maar even zo te zeggen.

het beleid vind ik slecht uitgevoerd in de zin dat het 1. uit het niets kwam en 2. compleet buiten de radar van de rest valt omdat nu de "discussie gesloten is" en er waarschijnlijk verder geen verdere informatie vrijgegeven wordt.

ik hoop eigenlijk dat het admin team nog een keer een inkijk kan doen wat betreft deze zaak.
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: Sander on 28 September 2011, 20:19:28
vistu,

Je bent het dus ook niet eens met http://www.tweakcraft.net/forum/index.php?topic=783.0 ?

Betreurenswaardige reactie in die post, naar mijn idee. En aan deze reactie is niets respectsloos, maar ik had gedacht dat TC en de mensen die de boel runnen wel met meer respect om zouden gaan met hun userbase.

Enige openheid van zaken is absoluut geen overbodige luxe in een geheel wat is opgebouwd met/door users.
Zoals gezegd zal je het moeten doen met de reactie van ons adminteam. Datzelfde team dat al bijna een jaar lang voor heel veel mensen speelplezier faciliteert. Datzelfde team dat daarmee dus blijk heeft gegeven van haar capaciteiten. Er is een keuze gemaakt om niet de shit buiten te hangen door duizenden regels aan logs te plaatsen. Je zult er dus op moeten vertrouwen dat wanneer het hele team erachter staat, dat ze dit niet zomaar doen.

If you say so... dan leg ik me er maar bij neer!
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: zervion on 28 September 2011, 20:21:46
Dat was geen genuil Milenco dat was slechts een vraag
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: vistu on 28 September 2011, 20:23:28
vistu,

Je bent het dus ook niet eens met http://www.tweakcraft.net/forum/index.php?topic=783.0 ?

Betreurenswaardige reactie in die post, naar mijn idee. En aan deze reactie is niets respectsloos, maar ik had gedacht dat TC en de mensen die de boel runnen wel met meer respect om zouden gaan met hun userbase.

Enige openheid van zaken is absoluut geen overbodige luxe in een geheel wat is opgebouwd met/door users.
Zoals gezegd zal je het moeten doen met de reactie van ons adminteam. Datzelfde team dat al bijna een jaar lang voor heel veel mensen speelplezier faciliteert. Datzelfde team dat daarmee dus blijk heeft gegeven van haar capaciteiten. Er is een keuze gemaakt om niet de shit buiten te hangen door duizenden regels aan logs te plaatsen. Je zult er dus op moeten vertrouwen dat wanneer het hele team erachter staat, dat ze dit niet zomaar doen.

If you say so... dan leg ik me er maar bij neer!

Helaas, het is niet anders. We hebben als voornaamste taak om te zorgen voor een server waarop geminecraft kan worden. Transparantie is leuk, maar niet ons hoofddoel. Wij willen zo snel mogelijk de draad weer oppakken, en dat gaat niet wanneer men massaal logs gaat doorziften en iedereen zijn mening over gesproken woorden en gedane daden meent te moeten spuien. Het feit dat het tot dergelijke draconische maatregelen moest komen is veelzeggend (wij denken immers ook voordat we handelen, en hebben vanzelfsprekend een shitstorm zien aankomen). Er is een afweging gemaakt, en wij zijn het er over eens dat dit op de lange termijn de beste oplossing voor TC is.

Wat betreft IP: indien nodig schakelen we over op andere vervangende plugins (region bv), die desnoods eenzelfde syntax als zones gebruiken.
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: Gh0stT4il on 28 September 2011, 20:25:03
Dit geldt trouwens ook voor de andere mensen die hier alleen maar lopen te nuilen om te nuilen zonder wat bij te dragen.

sorry milenco, maar ik moet toch even deze vraag stellen:
in hoeverre hebben wij hier wat in bij te dragen dan? van wat ik nu begrijp is het een "deal with it" beleid. ik hoop echt niet dat het admin team het hierbij laat. :S
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: vistu on 28 September 2011, 20:27:21
Dit geldt trouwens ook voor de andere mensen die hier alleen maar lopen te nuilen om te nuilen zonder wat bij te dragen.

sorry milenco, maar ik moet toch even deze vraag stellen:
in hoeverre hebben wij hier wat in bij te dragen dan? van wat ik nu begrijp is het een "deal with it" beleid. ik hoop echt niet dat het admin team het hierbij laat. :S

Nee, wat betreft game gerelateerde zaken waarderen we alle inbreng en inspraak. Met betrekking tot dit issue is er letterlijk nog geen plancklengte aan discussieruimte.
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: leovanhaaren on 28 September 2011, 20:57:21
Dit geldt trouwens ook voor de andere mensen die hier alleen maar lopen te nuilen om te nuilen zonder wat bij te dragen.

sorry milenco, maar ik moet toch even deze vraag stellen:
in hoeverre hebben wij hier wat in bij te dragen dan? van wat ik nu begrijp is het een "deal with it" beleid. ik hoop echt niet dat het admin team het hierbij laat. :S

Nee, wat betreft game gerelateerde zaken waarderen we alle inbreng en inspraak. Met betrekking tot dit issue is er letterlijk nog geen plancklengte aan discussieruimte.

Dus wij moeten echt alles zomaar slikken? Terwijl wij wel betaald hebben met honderd man?
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: Ragnarr on 28 September 2011, 21:03:33
Ik denk dat de rang VIP wel weg kan :)
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: Gazeebo on 28 September 2011, 21:04:40
Leo, je hebt niet betaald. Je hebt gedoneerd.
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: vistu on 28 September 2011, 21:04:48
Dit geldt trouwens ook voor de andere mensen die hier alleen maar lopen te nuilen om te nuilen zonder wat bij te dragen.

sorry milenco, maar ik moet toch even deze vraag stellen:
in hoeverre hebben wij hier wat in bij te dragen dan? van wat ik nu begrijp is het een "deal with it" beleid. ik hoop echt niet dat het admin team het hierbij laat. :S

Nee, wat betreft game gerelateerde zaken waarderen we alle inbreng en inspraak. Met betrekking tot dit issue is er letterlijk nog geen plancklengte aan discussieruimte.

Dus wij moeten echt alles zomaar slikken? Terwijl wij wel betaald hebben met honderd man?
Ja Leo, ondanks dat jullie 'betaald' (lees: gedoneerd!) hebben, is de server daarmee niet van jullie. Die donatie is gedaan in het vertrouwen dat wij als team een minecraft server verzorgen, interne strubbelingen hoeven we aan niemand te verklaren. Dat hebben we nu - tot op zekere hoogte - wel gedaan, maar meer komt er gewoon niet. Overigens vind ik dit - zeker voor jou - een kinderachtige reactie, ik begrijp je drang naar informatie, maar je pakt het niet bijzonder tactisch aan.

Edit: aaaaau, spelfout.
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: vistu on 28 September 2011, 21:05:26
Ik denk dat de rang VIP wel weg kan :)
Et tu, Brute.
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: leovanhaaren on 28 September 2011, 21:31:14
Ja Leo, ondanks dat jullie 'betaald' (lees: gedoneerd!) hebben, is de server daarmee niet van jullie. Die donatie is gedaan in het vertrouwen dat wij als team een minecraft server verzorgen, interne strubbelingen hoeven we aan niemand te verklaren. Dat hebben we nu - tot op zekere hoogte - wel gedaan, maar meer komt er gewoon niet. Overigens vind ik dit - zeker voor jou - een kinderachtige reactie, ik begrijp je drang naar informatie, maar je pakt het niet bijzonder tactisch aan.

Natuurlijk is de server niet van ons, van niemand niet. Natuurlijk is het wel de bedoeling dat jullie openheid van zaken bieden. We zijn een community die al een jaar lang enorm groeit. Veel mensen zijn bevriend en hebben elkaar IRL ook al gezien.Om dan zomaar beslissingen te mogen nemen die meerdere mensen beïnvloeden word echt heel zwaar voor de community.

Nu we toch bezig zijn, ik vind het fijn dat je een stap terug hebt gedaan zodat je je kunt focussen op andere zaken. Het was al tijden duidelijk dat je geen tijd meer had voor tweakcraft, en dat is helemaal prima. Het was alleen jammer dat het tijden heeft geduurd voordat je dit zelf ook toe gaf. Als je die beslissing eerder had genomen ws je een hoop gezeur bespaart gebleven.

De timing is ook bijzonder ongunstig, net na een "shockwave" van het weggaan, komt deze klap. Deze klap zal waarschijnlijk grotere gevolgen hebben dan voorheen verwacht en dat vind ik echt jammer. Ik heb zelf ook het beste met mensen voor, ondanks enorme meningsverschillen die zich uiten in emotie.

Daarnaast is het taalgebruik van mij soms niet tactisch, maar de post van zowel Grum als Seren slaan echt alles. Meaglin-kliekjes? Sorry hoor, maar het merendeel hier is zeker 18 of 21+ en dat zijn basis-school termen. Dat admins hiermee akkoord gaan is ronduit belachelijk. Ik heb medelijden met de admins en members die zich nu gedwongen voelen om ja te moeten knikken omdat ze op tweakcraft willen blijven.

Zoals ik al zei is het jammer dat dit radicale gedrag, waarbij maar beperkte informatie word verschaft, leid tot een Chinese muur tussen admin en user. Wat jullie nu effectief creëren is een dictatuur, zoals gezegd was het "toch al geen democratie" en "deal with it". Jullie communiceren nu 1 ding perfect: "Wij tolereren geen tegenspraak tegen deze beslissing".

Misschien heeft M1ke nog wel een sterk punt ook, het merendeel van de admins heeft een direct probleem met enkele users waaronder mijzelf. Hier is nooit duidelijk gezegd wie, wat vind. Ik hoor dit altijd maar via via. Ik kan me dus goed voorstellen dat er niets tegen Meaglin of Freeman is gezegd. Ik heb zelf vannacht de post met verontwaardiging gelezen, en verwachte voor de volle 200% dat ik gebanned was. Zeker door de never-ending discussie over het vertrouwen in mij. Als jullie echt zoveel hinder van Meaglin en Freeman hebben ondervonden, wil ik echt graag dat je mij hierbij net zo eerlijk beoordeeld en dus ook banned.

Als mijn wens, en de wens van menig ander admin word gehonoreerd, dan wil ik graag van deze laatste mogelijkheid gebruik maken om jullie het beste te wensen en wil ik jullie bedanken voor het leuke jaar. Het is jammer dat het zo moet eindigen, maar het lijkt me het beste zo.
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: vistu on 28 September 2011, 21:39:39
Ja Leo, ondanks dat jullie 'betaald' (lees: gedoneerd!) hebben, is de server daarmee niet van jullie. Die donatie is gedaan in het vertrouwen dat wij als team een minecraft server verzorgen, interne strubbelingen hoeven we aan niemand te verklaren. Dat hebben we nu - tot op zekere hoogte - wel gedaan, maar meer komt er gewoon niet. Overigens vind ik dit - zeker voor jou - een kinderachtige reactie, ik begrijp je drang naar informatie, maar je pakt het niet bijzonder tactisch aan.

Natuurlijk is de server niet van ons, van niemand niet. Natuurlijk is het wel de bedoeling dat jullie openheid van zaken bieden. We zijn een community die al een jaar lang enorm groeit. Veel mensen zijn bevriend en hebben elkaar IRL ook al gezien.Om dan zomaar beslissingen te mogen nemen die meerdere mensen beïnvloeden word echt heel zwaar voor de community.

Nu we toch bezig zijn, ik vind het fijn dat je een stap terug hebt gedaan zodat je je kunt focussen op andere zaken. Het was al tijden duidelijk dat je geen tijd meer had voor tweakcraft, en dat is helemaal prima. Het was alleen jammer dat het tijden heeft geduurd voordat je dit zelf ook toe gaf. Als je die beslissing eerder had genomen ws je een hoop gezeur bespaart gebleven.

De timing is ook bijzonder ongunstig, net na een "shockwave" van het weggaan, komt deze klap. Deze klap zal waarschijnlijk grotere gevolgen hebben dan voorheen verwacht en dat vind ik echt jammer. Ik heb zelf ook het beste met mensen voor, ondanks enorme meningsverschillen die zich uiten in emotie.

Daarnaast is het taalgebruik van mij soms niet tactisch, maar de post van zowel Grum als Seren slaan echt alles. Meaglin-kliekjes? Sorry hoor, maar het merendeel hier is zeker 18 of 21+ en dat zijn basis-school termen. Dat admins hiermee akkoord gaan is ronduit belachelijk. Ik heb medelijden met de admins en members die zich nu gedwongen voelen om ja te moeten knikken omdat ze op tweakcraft willen blijven.

Zoals ik al zei is het jammer dat dit radicale gedrag, waarbij maar beperkte informatie word verschaft, leid tot een Chinese muur tussen admin en user. Wat jullie nu effectief creëren is een dictatuur, zoals gezegd was het "toch al geen democratie" en "deal with it". Jullie communiceren nu 1 ding perfect: "Wij tolereren geen tegenspraak tegen deze beslissing".

Misschien heeft M1ke nog wel een sterk punt ook, het merendeel van de admins heeft een direct probleem met enkele users waaronder mijzelf. Hier is nooit duidelijk gezegd wie, wat vind. Ik hoor dit altijd maar via via. Ik kan me dus goed voorstellen dat er niets tegen Meaglin of Freeman is gezegd. Ik heb zelf vannacht de post met verontwaardiging gelezen, en verwachte voor de volle 200% dat ik gebanned was. Zeker door de never-ending discussie over het vertrouwen in mij. Als jullie echt zoveel hinder van Meaglin en Freeman hebben ondervonden, wil ik echt graag dat je mij hierbij net zo eerlijk beoordeeld en dus ook banned.

Als mijn wens, en de wens van menig ander admin word gehonoreerd, dan wil ik graag van deze laatste mogelijkheid gebruik maken om jullie het beste te wensen en wil ik jullie bedanken voor het leuke jaar. Het is jammer dat het zo moet eindigen, maar het lijkt me het beste zo.
Het feit dat je niet geband bent, is het sprekende bewijs dat het geen persoonsgebonden kwesties zijn, dat er geen spraak is van het niet aankunnen van kritiek. Er zijn zaken voorgevallen die ertoe geleid hebben dat deze stap is gezet. Een stap die absoluut de schoonheidsprijs niet verdient, maar die na wikken en wegen de beste optie (b)leek voor de server en haar toekomst. De precieze details hiervan geven we niet, en daar zijn we inderdaad heel duidelijk over.

Zolang je je normaal gedraagt (en deze post is absoluut een vooruitgang ten opzichte van de vorige) en je aan de vooraf opgestelde regels houdt, zie ik niet in waar je je druk om zou moeten maken. Misschien zegt het dat we je - ondanks de nodige discussies - niet gebaand bent, en dat er anderen wel geband zijn, genoeg over de aard van het probleem.

Edit: fuuu @ vistu, lastig he, spelling.
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: rakky on 28 September 2011, 21:42:56
Ja Leo, ondanks dat jullie 'betaald' (lees: gedoneerd!) hebben, is de server daarmee niet van jullie. Die donatie is gedaan in het vertrouwen dat wij als team een minecraft server verzorgen, interne strubbelingen hoeven we aan niemand te verklaren. Dat hebben we nu - tot op zekere hoogte - wel gedaan, maar meer komt er gewoon niet. Overigens vind ik dit - zeker voor jou - een kinderachtige reactie, ik begrijp je drang naar informatie, maar je pakt het niet bijzonder tactisch aan.


Natuurlijk is de server niet van ons, van niemand niet. Natuurlijk is het wel de bedoeling dat jullie openheid van zaken bieden. We zijn een community die al een jaar lang enorm groeit. Veel mensen zijn bevriend en hebben elkaar IRL ook al gezien.Om dan zomaar beslissingen te mogen nemen die meerdere mensen beïnvloeden word echt heel zwaar voor de community.

Nu we toch bezig zijn, ik vind het fijn dat je een stap terug hebt gedaan zodat je je kunt focussen op andere zaken. Het was al tijden duidelijk dat je geen tijd meer had voor tweakcraft, en dat is helemaal prima. Het was alleen jammer dat het tijden heeft geduurd voordat je dit zelf ook toe gaf. Als je die beslissing eerder had genomen ws je een hoop gezeur bespaart gebleven.

De timing is ook bijzonder ongunstig, net na een "shockwave" van het weggaan, komt deze klap. Deze klap zal waarschijnlijk grotere gevolgen hebben dan voorheen verwacht en dat vind ik echt jammer. Ik heb zelf ook het beste met mensen voor, ondanks enorme meningsverschillen die zich uiten in emotie.

Daarnaast is het taalgebruik van mij soms niet tactisch, maar de post van zowel Grum als Seren slaan echt alles. Meaglin-kliekjes? Sorry hoor, maar het merendeel hier is zeker 18 of 21+ en dat zijn basis-school termen. Dat admins hiermee akkoord gaan is ronduit belachelijk. Ik heb medelijden met de admins en members die zich nu gedwongen voelen om ja te moeten knikken omdat ze op tweakcraft willen blijven.

Zoals ik al zei is het jammer dat dit radicale gedrag, waarbij maar beperkte informatie word verschaft, leid tot een Chinese muur tussen admin en user. Wat jullie nu effectief creëren is een dictatuur, zoals gezegd was het "toch al geen democratie" en "deal with it". Jullie communiceren nu 1 ding perfect: "Wij tolereren geen tegenspraak tegen deze beslissing".

Misschien heeft M1ke nog wel een sterk punt ook, het merendeel van de admins heeft een direct probleem met enkele users waaronder mijzelf. Hier is nooit duidelijk gezegd wie, wat vind. Ik hoor dit altijd maar via via. Ik kan me dus goed voorstellen dat er niets tegen Meaglin of Freeman is gezegd. Ik heb zelf vannacht de post met verontwaardiging gelezen, en verwachte voor de volle 200% dat ik gebanned was. Zeker door de never-ending discussie over het vertrouwen in mij. Als jullie echt zoveel hinder van Meaglin en Freeman hebben ondervonden, wil ik echt graag dat je mij hierbij net zo eerlijk beoordeeld en dus ook banned.

Als mijn wens, en de wens van menig ander admin word gehonoreerd, dan wil ik graag van deze laatste mogelijkheid gebruik maken om jullie het beste te wensen en wil ik jullie bedanken voor het leuke jaar. Het is jammer dat het zo moet eindigen, maar het lijkt me het beste zo.

I'm with Leo ;)
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: landcross on 28 September 2011, 22:02:09
Ik heb de discussie nu een beetje gevolgd en ik wordt een beetje gek van iedereen die dit vind en dat vindt. Accepteer elkaars mening gewoon en klaar. Deze hele discussie is alleen maar slecht voor de server.
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: superferd on 28 September 2011, 22:13:04
Ik vind alles een beetje gek hier.... Als iemand niet in het team past niet tegen aankijken gewoon d'r uitgooien "niet perse iemands schuld, het gaat gewoon niet." Als je een beetje merkt dat je niet genoeg tijd hebt niet blijven proberen/forceren uit het team stappen en later als je weer beschikbaar bent kijken of je weer lid wilt worden... Raak je frustraties kwijt door te gaan vechten op survival ofzo, niet op deze manier. Er is niet een reden om respectloos met iemand om te gaan en zodra het wel gebeurd temp-ban.

Hoe moeilijk kan minecraft spelen zijn?...

pffff
Title: Re: Kleine schoonmaak.
Post by: theempire37 on 29 September 2011, 00:52:39
0_0 een dag gelijk een topic van zoveel pagina's.

anyways, ik vind het misschien wat overhaast allemaal, maar zeker noodzakelijk om de volgende punten:

wat wel beter had gekunt is de mensen direct betrokken, eerst te benaderen, voordat de banhammer slaat. dit had de community chaos kunnen voorkomen die nu lkkr gaande is op dit forum.

alhoewel ik het niet volledig eens ben met de bans/demote's, kan ik er ook niet volledig naar oordelen. ik heb me veelal bezig gehouden met het plezier van het spel en de gezelligheid van de community. en dus niet met de achterliggende politiek.

ja, ik vind dat grumm wat meer van zich mag laten horen. maar eerlijk waar is hij eigenlijk heel actief met de server bezig.(hij is iig meer op de hoogte dan dat ik ben xD). grumm is, in mijn opinie, meer een "behind the scenes" persoon. eerlijk waar kan ik dat begrijpen met al zijn werk met bukkit. en ik heb veel respect voor hem dat hij naast dat nog steeds goed op de hoogte is van de server. Zelfs als hij Schijnbaar niet "actief" is op de server.