Forum

Tweakcraft => Algemeen => Topic started by: TheSec on 5 September 2011, 19:18:17

Title: Tweakcraft Vereniging
Post by: TheSec on 5 September 2011, 19:18:17
Beste Tweakcrafter's,

Om de contineuteit van de community(vereniging) te kunnen waarborgen. Hebben een aantal mensen gekeken naar of er een rechtsvorm is welke het beste bij ons zou passen.

Een vereniging word gevorm door een statuut op te stellen welke de regels van de vereniging bevatten. Buiten die regels om zal er nog een huis regelement komen voor de nog niet gedefineerde regels. De statuut zal de regels bevatten welke met de bestuurlijke kant van de vereniging te maken hebben.

Ik vraag daarom IEDEREEN het volgende document door te nemen en feedback hier over te geven. Graag geen commentaar op elkaar's feedback te gegeven. Dat maakt het voor mij moeilijker de feedback te noteren. Feedback mag ook prive gestuurd worden naar rgroeneveld@rsdd.nl onder het onderwerp "Tweakcraft Statuut" als je niet dat als onderwerp gebruikt zal je bericht niet aankomen.

--> Statuut (https://docs.google.com/leaf?id=0B2O2GU6FW1MxMDQ4ZjIwNjQtOTZhZi00N2ZjLThkNGQtMjEwZmJjYWZhYTZl&hl=en_US) <--

Er komt een huis van afgevaardigde welke de vips zal vertegenwoordige, deze mensen zullen lid zijn voor de vereniging en dus ook contributie betalen als hij of zei gekozen word. Deze mensen zullen de punten mee nemen naar de algemene vergadering(vip vergadering). Om zo doende het nog wel mogelijk te houden om deze vergadering goed te kunnen leiden. Dit zal uitgebreid opgenomen worden in het huisregelement.

Met vriendelijke groet,
Freeman21 & TheSec.
Title: Re: Tweakcraft Vereniging
Post by: Gazeebo on 5 September 2011, 19:33:11
Quote
Bestuur
Artikel I0
1. Het bestuur bestaat uit drie of meer personen, die door de algemene vergadering worden
benoemd. De benoeming geschiedt uit de leden, deze moeten wel een status van GO of hoger
binnen de server hiërarchie hebben.
Er word nergens uitgelegd wat een GO is, dit zou nog ergens toegevoegd moeten worden.
Ook VIP onderin het document moet misschien nog ergens uitgelegd worden. En eventueel andere benamingen die ik gemist heb.
Verder ziet het er goed uit lijkt mij.

Ik heb wel een vraag, gaat er iets veranderen qua structuur en hoe alles nu werkt in TC zodra er officieel een vereniging is gevormd ?
Title: Re: Tweakcraft Vereniging
Post by: TheSec on 5 September 2011, 19:44:20
Ons idee is het om de server structuur te defineren in het huisregelement. Maar we kunnen kijken dat we wat definietsies overnemen en in het statuut er bij zetten.

Er zullen regelmatiger vip meetings gehouden worden, deze kunnen ook geforceerd worden.(Artikel 15, Lid 4).

Ik kom tot de conclusie dat er helaas een deel mist. De aanvulling zal ik in mijn orginele post toevoegen.
Orginele Post aangepast
Hoop hier mee je vragen beantwoord te hebben Gazee
Title: Re: Tweakcraft Vereniging
Post by: TheMaximum on 5 September 2011, 22:10:35
Heb een klein (type)foutje gevonden:
In artikel 15.4 staat: "Indien aan 1het verzoek binnen veertien dagen geen gevolg wordt gegeven"
Die "1" hoort denk ik niet in die zin :P
Title: Re: Tweakcraft Vereniging
Post by: Rinkana on 6 September 2011, 00:21:03
In artikel 7 1.a kun je het woord 'dood'd beter vervangen door overlijden
Title: Re: Tweakcraft Vereniging
Post by: leovanhaaren on 6 September 2011, 00:26:55
Er komt een huis van afgevaardigde welke de vips zal vertegenwoordige, deze mensen zullen lid zijn voor de vereniging en dus ook contributie betalen als hij of zei gekozen word.

Dat houd dus in, dat iedereen met een hogere functie dan VIP, contributie gaat betalen?

Mocht het erop neerkomen dat dit niet geldt voor admins, dan moeten bepaalde VIP's dus gaan betalen voor een stukje inspraak/aan mogen dragen van suggesties?
Title: Re: Tweakcraft Vereniging
Post by: TheSec on 6 September 2011, 07:09:51
Dat klopt Leo, iedereen met een hogere status dan VIP zal contributie betalen. De hoogte van deze contibutie zal bepaald worden tijdens de eerste algemene vergadering zo als staat in artikel 9, lid 1.

Quote from: leovanhaaren on  6 September 2011, 00:26:55
Dat houd dus in, dat iedereen met een hogere functie dan VIP, contributie gaat betalen?
Title: Re: Tweakcraft Vereniging
Post by: freeman21 on 6 September 2011, 07:17:12
ik kan het niet aanpassen aangezien ik geen rechten heb tot het eindbestand (hint hint)
Title: Re: Tweakcraft Vereniging
Post by: TheSec on 6 September 2011, 07:20:12
Document is ook voor mij gelocked ;) gebruik het interne document Freeman ;)
Title: Re: Tweakcraft Vereniging
Post by: NitroX infinity on 6 September 2011, 12:20:16
Wat opmerkingen;

Artikel 3 punt 2;
Quote
De vereniging tracht haar doel onder meer te bereiken door een server te huren en deze te
voorzien van de benodigde beveiliging, plugins, beheerders en verdere verzoeken.
Zou hier ook nog niet Minecraft zelf (de server versie) vermeld moeten worden? We hebben namelijk niet veel aan een server waarop dit niet geïnstalleerd is. Voor ons is het duidelijk dat Minecraft erop geïnstalleerd is, maar voor een outsider niet.

Artikel 4 punt 1;
Quote
...contributie bijdrage.
Volgens mij is dat dubbelop. Één van de twee is meer dan genoeg.

Artikel 4 punt 2;
Quote
...register waarin...
Hoort daar niet 'bij' tussen de twee woorden?

Artikel 7 punt 1 a;
Quote
door de dood van het lid
Dit voelt als een klap tegen je kop, een betere verwoording zou zijn;
Quote
door het te komen overlijden van het lid.

Artikel 7 punt 1 c;
Quote
Wanneer hij zijn verplichtingen...
Zoals ze in het Engels zeggen, liever gender-neutral. Dus in plaats van 'hij', 'het lid de' of 'het lid zijn/haar' gebruiken.

Artikel 7 punt 1 d;
Quote
reglementen
reg E lementen

Artikel 7 punt 4;
Quote
Een opzegging in strijd met het bepaalde in het vorige lid...
Hier wordt het woord 'lid' gebruikt om naar Artikel 7 punt 3 te verwijzen. In de voorgaande delen wordt met het woord 'lid' echter een contributie betalend persoon bedoeld. Dat lijkt mij niet zo netjes.

Artike 7 punt 7;
Quote
Van een besluit tot opzegging van het lidmaatschap door de vereniging op grond dat
een lid zijn verplichtingen jegens de vereniging niet nakomt en dat redelijkerwijs van de
vereniging niet gevergd kan worden het lidmaatschap te laten voortduren en van een besluit tot
ontzetting uit het lidmaatschap, staat de betrokkene binnen een maand na de ontvangst van de
kennisgeving van het besluit beroep open op de algemene vergadering.
TL;DR. Okee, wel gelezen maar serieus, die zin is te lang. Gooi er meer komma's in, of splits 'm op in meerdere zinnen.

Wederom wordt er naar de contributie betalend persoon verwezen als 'hij'. Leden dienen genderloos aangesproken te worden.

Artikel 7 punt 8;
Quote
...desniettemin...
des AL niettemin.

Verder nog niet gelezen. /me is niet zo goed in lange lappen tekst in één keer te lezen. Rest lees ik de komende dagen verder.
Title: Re: Tweakcraft Vereniging
Post by: Scriptor on 6 September 2011, 13:29:45
Misschien denk ik er alleen zo over, ik wil best donaties overmaken.
Maar ik zou geen lid willen worden en geregistreerd willen staan bij een vereniging.

Hoe goed bedoeld dan ook, maar dat is me allemaal een beetje te serieus.
Title: Re: Tweakcraft Vereniging
Post by: NitroX infinity on 6 September 2011, 14:06:36
Moeten we trouwens wel een vereniging worden? Kunnen we niet dat hele 'doneer en wordt vip' gebeuren afschaffen? Dat VIPs gewoon mensen worden die zich hebben bewezen op de server door zich te gedragen en te helpen bji projecten/zelf mooie projecten hebben gestart? En dat iedereen dan vrij is om te doneren.

Uiteraard kan iemand die gedoneerd heeft wel een ander kleurtje krijgen maar dat is toch niet echt een tegenprestatie te noemen. Dat is meer zoiets als een lintje of button uitdelen voor deelname.

Zomaar ff een gedachte die door mijn kop dwarrelde.
Title: Re: Tweakcraft Vereniging
Post by: Scriptor on 6 September 2011, 14:25:06
Quote from: NitroX infinity on  6 September 2011, 14:06:36
Moeten we trouwens wel een vereniging worden? Kunnen we niet dat hele 'doneer en wordt vip' gebeuren afschaffen? Dat VIPs gewoon mensen worden die zich hebben bewezen op de server door zich te gedragen en te helpen bji projecten/zelf mooie projecten hebben gestart? En dat iedereen dan vrij is om te doneren.

Uiteraard kan iemand die gedoneerd heeft wel een ander kleurtje krijgen maar dat is toch niet echt een tegenprestatie te noemen. Dat is meer zoiets als een lintje of button uitdelen voor deelname.

Zomaar ff een gedachte die door mijn kop dwarrelde.

Heb ik ook al een keer geopperd in de chat, toen geen reactie op gekregen, misschien jij nu wel :)
Title: Re: Tweakcraft Vereniging
Post by: Aardappelsap on 6 September 2011, 14:28:18
Nee want dan wordt vip zijn een vriendenspelletje, dat willen we niet. Iedereen moet vip kunnen worden.
Title: Re: Tweakcraft Vereniging
Post by: freeman21 on 6 September 2011, 15:47:14
een vereniging is voor de continuïteit van Tweakcraft van zeer groot belang. het is dan niet alleen belastingtechnisch een grote stap voorwaarts, maar ook voor eventuele mensen die het later overnemen, mocht vistu het ooit niet meer aankunnen, veel makkelijker over te nemen.

dit maakt het van groot belang dat het geregeld word.

voor de mensen die geen lid willen worden van de vereniging, heb ik het volgende:

Je bent vrij om te kiezen of je er bij wilt of niet, het is alleen zo dat mocht je iets willen inbrengen bij de vergaderingen je van de vereniging lid moet zijn, dit omdat een vergadering voortaan een serieuze zaak word waarin dingen die besproken worden ook uitgevoerd zullen moeten worden (door vips en GO+).
Title: Re: Tweakcraft Vereniging
Post by: Scriptor on 6 September 2011, 16:08:27
Dus zodra het allemaal rond is, en er een verenging is ben ik mijn teleport etc kwijt?
Title: Re: Tweakcraft Vereniging
Post by: Milenco on 6 September 2011, 17:20:44
En mogen de admins gaan betalen om admin te blijven?
Title: Re: Tweakcraft Vereniging
Post by: Rhan21 on 6 September 2011, 17:24:20
Quote from: Scriptor on  6 September 2011, 16:08:27
Dus zodra het allemaal rond is, en er een verenging is ben ik mijn teleport etc kwijt?

Voor zover ik weet niet, alleen spelers die geen lid zijn van de vereniging hebben geen medezeggenschap over de gang van zaken op Tweakcraft. Je VIP commands en lava spons, etcetera blijven gewoon zoals het nu is (correct me if I'm wrong).

Quote from: Milenco on  6 September 2011, 17:20:44
En mogen de admins gaan betalen om admin te blijven?

Pay for survur etmin kgo! Winning.
Title: Re: Tweakcraft Vereniging
Post by: TheSec on 6 September 2011, 18:16:42
Om Freeman zijn tekst af te maken er zijn 2 soorten VIP's de vips die gekozen zijn en contibutie betalen en daarbij de vergadering achten bij te wonen en de vip's die gewoon VIP zijn en meer niet.

@Nitrox je punten zullen aangepast worden thx voor de feedback op de de tekst zelf.
Title: Re: Tweakcraft Vereniging
Post by: Milenco on 6 September 2011, 19:52:06
Misschien is het dan ook handig onderscheid te maken in de naam om verwarring te voorkomen?
Title: Re: Tweakcraft Vereniging
Post by: TheSec on 6 September 2011, 20:31:35
Dat is inderdaad een mogelijkheid, maar ik wou zo min mogelijk dingen veranderen betreffende de server structuur. Anders zou je net zo goed alles om kunnen gooien.
Title: Re: Tweakcraft Vereniging
Post by: Gerjojo on 6 September 2011, 23:00:27
Ik moet zeggen dat ik het allemaal wel hele heftige en zware vormen begin te vinden die aangenomen worden voor het kunnen spelen van een spelletje hoor.
Title: Re: Tweakcraft Vereniging
Post by: MoondustNL on 7 September 2011, 06:27:44
Quote from: TheSec on  6 September 2011, 18:16:42
Om Freeman zijn tekst af te maken er zijn 2 soorten VIP's de vips die gekozen zijn en contibutie betalen en daarbij de vergadering achten bij te wonen en de vip's die gewoon VIP zijn en meer niet.

@Nitrox je punten zullen aangepast worden thx voor de feedback op de de tekst zelf.

Wat word het verschil dan tussen deze twee soorten VIP's...?
Ik neem aan dat diegene die contributie gaan betalen wel een
tegenprestatie willen voor het door hun betaalde contributie geld.

Zoals het er nu naar uitziet gaan de VIP's die contributie gaan betalen,
dus twee keer doneren .. ?

Of zie ik dat helemaal mis?

Moon
Title: Re: Tweakcraft Vereniging
Post by: bart0n on 7 September 2011, 08:03:19
Quote from: MoondustNL on  7 September 2011, 06:27:44
Quote from: TheSec on  6 September 2011, 18:16:42
Om Freeman zijn tekst af te maken er zijn 2 soorten VIP's de vips die gekozen zijn en contibutie betalen en daarbij de vergadering achten bij te wonen en de vip's die gewoon VIP zijn en meer niet.

@Nitrox je punten zullen aangepast worden thx voor de feedback op de de tekst zelf.

Wat word het verschil dan tussen deze twee soorten VIP's...?
Ik neem aan dat diegene die contributie gaan betalen wel een
tegenprestatie willen voor het door hun betaalde contributie geld.

Zoals het er nu naar uitziet gaan de VIP's die contributie gaan betalen,
dus twee keer doneren .. ?

Of zie ik dat helemaal mis?

Moon

Dat vraag ik me nu ook af.
Title: Re: Tweakcraft Vereniging
Post by: Gh0stT4il on 7 September 2011, 08:06:17
let op:

Quote from: Rhan21 on  6 September 2011, 17:24:20
Voor zover ik weet niet, alleen spelers die geen lid zijn van de vereniging hebben geen medezeggenschap over de gang van zaken op Tweakcraft. Je VIP commands en lava spons, etcetera blijven gewoon zoals het nu is.

moeilijk heh, lezen? ;)
Title: Re: Tweakcraft Vereniging
Post by: freeman21 on 7 September 2011, 09:21:21
+1 voor gh0st
Title: Re: Tweakcraft Vereniging
Post by: Ruud033 on 7 September 2011, 12:47:06
Als men nu onderscheid gaat maken in de VIP's, wordt hier dan ook een aparte (kleuren) groep voor gemaakt ingame o.i.d. ? Of is het juist de bedoeling alle VIP gebeurtenissen in 1 soep te houden.
Title: Re: Tweakcraft Vereniging
Post by: freeman21 on 7 September 2011, 12:53:06
er komt een groep van Vips die medezegenschap heeft, deze hebben geen andere kleur in de server en geen extra rechten.. zij hebben enkel zegenschap in de vergaderingen deze zullen alleen onderscheiden worden van de andere vips omdat zij weten dat ze zegenschap hebben.
Title: Re: Tweakcraft Vereniging
Post by: Ji E Toy on 7 September 2011, 15:23:05
Artikel 2:
Moet hier niet ‘Zij’ vervangen worden door ‘De vereniging’? Of kun je in een volgend artikel doorgaan op het vorige artikel met verwijzingen?

Artikel 3.1:
'(...) onderhouden van de faciliteiten die volgens de vereniging (...)' Het woord 'er' hoort hier niet tussen.

Artikel 3.1:
'(...) het grootste doel, maar niet beperkt tot, het voorzien (...)' Dit tussenzinnetje lijkt mij niet kloppen, aangezien 'het grootste doel' al ervoor zorgt dat dit niet beperkt is tot dat doel alleen. Ik weet niet of je voor de wet je volledige doel moet aangeven in dit artikel, misschien goed om hier even naar te kijken, want er mist dus een deel van het doel.

Artikel 3.2:
Zou het woord 'verzoeken' niet vervangen moeten worden door 'benodigdheden'? Ik weet niet hoe strict het doel genomen kan worden in zo'n document, maar op deze manier moeten jullie alle 'verzoeken' aan nemen, hoe stompzinnig ook, indien mogelijk. Met het woord 'benodigdheden' kun je iets wel of niet 'nodig' vinden, dus is het meer subjectief en kun je nee zeggen tegen 'verzoeken'.

Artikel 3.2:
'plugins' = 'plug-ins'

Artikel 4.2:
'(...) een register bij, waarin (...)' Er moet ook een komma tussen register en waarin.

Artikel 7.1c:
'(...) te voldoen. Wanneer (...)'  Hier moet een komma tussen. Het is een opsomming, die je niet zomaar kunt onderbreken door een punt.

Artikel 7.1c:
‘(…) niet nakomt en wanneer redelijkerwijs (…)’ Het lijkt mij dat dit ‘of’ moet zijn, anders moet een lid aan alle drie de dingen in de opsomming voldoen om er uit gezet te kunnen worden.

Artikel 7.3:
‘(…) 1 kalendermaand (…)’ één kalendermaand staat veel netter, getallen altijd volledig uit schrijven, behalve artikel nummers e.d.

Artikel 12.3
‘regelen’ Het meervoud van regel is regels.

Artikel 16.3
‘(…)raadgevende stem. Ook de in lid 2 (…)’ Einde van een zin. (Al eerder gezegd: verwarrend gebruik van lid, lastig om iets aan te doen…)

Artikel 17.1
‘(…) aanwezige persoon, mits deze (…)’ Geen hoofdletter na een komma

Artikel 19.1
Een schriftelijke oproep voor een vergadering kost geld dat door de vereniging betaald moet worden. Ik denk dat veel mensen dit liever per mail krijgen dan schriftelijk, en dat jullie zelf dat ook liever per mail doen. Ik zou even kijken of dat wettelijk kan. Dit is ook een opmerking voor het ‘afschrift’ van artikel 20.2, alhoewel hier niet zo duidelijk schriftelijk staat.

Artikel 20.4
Gaan jullie de akte via de notaris opstellen? Dit kost extra geld. Het hoeft niet, alleen betekent het dat het bestuur hoofdelijk aansprakelijk is voor de vereniging (m.a.w. het bestuur moet persoonlijk eventuele schulden betalen die de vereniging heeft bij faillissement of opheffing). Als jullie dit niet doen, lijkt het mij handig om dit puntje eruit te halen.

Ik mis de verplichting van leden. Er staat onder artikel 4 wel dat je een lid bent als je voldaan hebt aan de jaarlijkse contributie bijdrage, maar er staat verder nergens dat dat een verplichting is. Misschien wel handig om dit even aan te geven?
Title: Re: Tweakcraft Vereniging
Post by: Jelmar on 7 September 2011, 15:59:20
Quote from: Gerjo on  6 September 2011, 23:00:27
Ik moet zeggen dat ik het allemaal wel hele heftige en zware vormen begin te vinden die aangenomen worden voor het kunnen spelen van een spelletje hoor.

De hoeveelheid geld dat naar de fiscus overgeschreven moest worden nam ook heftige en zware vormen aan...
Title: Re: Tweakcraft Vereniging
Post by: TheSec on 7 September 2011, 18:41:06
We hoeven geen vereniging voor het belasting voordeel te hebben officeel. Maar het zal wel een heel gedoe zijn om dat uit te leggen aan de belasting. Als we een vereniging zijn dan hoeven we geen uitleg er over te geven.
Title: Re: Tweakcraft Vereniging
Post by: duvelke666 on 8 September 2011, 12:36:36
dit artikel zou ik toch anders schrijven.

zo word hier met het woord "lid" verwezen naar personen en artikels dit kan wel voor verwarring zorgen.

en ook kwestie het verwijzen diegene die toegang hebben tot de vergadering leest niet echt duidelijk .
zou zou ik deze splitsen in opsomming of zo dat het wat duidelijker staat.

maar dit is enkel mijn mening he. 8)




Toegang en stemrecht
Artikel 16
1. Toegang tot de algemene vergadering hebben alleen de leden van de vereniging en het bestuurslid dat geen lid van de vereniging is. Geen toegang hebben geschorste leden, behoudens het bepaalde in artikel 7, lid 8, en geschorste bestuursleden.
2. Over toelating van andere dan de in lid 1 bedoelde personen beslist het bestuur.
3. leder lid van de vereniging dat niet geschorst is, heeft een stem. Het bestuurslid dat geen lid van de vereniging is, heeft een raadgevende stem ook de in lid 2 toegelaten personen hebben enkel een raadgevende stem.
4. Een lid kan zijn stem schriftelijk overdragen aan een ander lid mits dit lid niet meer dan 2 stemmen schriftelijk overgedragen heeft gekregen. Het overdragen van stemmen gebeurd met een schriftelijke overeenkomst met de voorzitter of zijn plaatsvervanger. Deze schriftelijke overeenkomst kan in de vorm van een mail naar de voorzitter. De overeenkomst moet ten aller tijden getoond kunnen worden tijdens de vergadering.
Title: Re: Tweakcraft Vereniging
Post by: NitroX infinity on 21 September 2011, 01:19:03
Quote from: NitroX infinity on  6 September 2011, 12:20:16
[...]

Artikel 7 punt 1 d;
Quote
reglementen
reg E lementen

[...]
Moet hier op terugkomen. Damn google. het is dus wel zonder de e.